Aby zapewnić jak najlepsze wrażenia, korzystamy z technologii, takich jak pliki cookie, do przechowywania i/lub uzyskiwania dostępu do informacji o urządzeniu. Zgoda na te technologie pozwoli nam przetwarzać dane, takie jak zachowanie podczas przeglądania lub unikalne identyfikatory na tej stronie. Brak wyrażenia zgody lub wycofanie zgody może niekorzystnie wpłynąć na niektóre cechy i funkcje.
Przechowywanie lub dostęp do danych technicznych jest ściśle konieczny do uzasadnionego celu umożliwienia korzystania z konkretnej usługi wyraźnie żądanej przez subskrybenta lub użytkownika, lub wyłącznie w celu przeprowadzenia transmisji komunikatu przez sieć łączności elektronicznej.
Przechowywanie lub dostęp techniczny jest niezbędny do uzasadnionego celu przechowywania preferencji, o które nie prosi subskrybent lub użytkownik.
Przechowywanie techniczne lub dostęp, który jest używany wyłącznie do celów statystycznych.
Przechowywanie techniczne lub dostęp, który jest używany wyłącznie do anonimowych celów statystycznych. Bez wezwania do sądu, dobrowolnego podporządkowania się dostawcy usług internetowych lub dodatkowych zapisów od strony trzeciej, informacje przechowywane lub pobierane wyłącznie w tym celu zwykle nie mogą być wykorzystywane do identyfikacji użytkownika.
Przechowywanie lub dostęp techniczny jest wymagany do tworzenia profili użytkowników w celu wysyłania reklam lub śledzenia użytkownika na stronie internetowej lub na kilku stronach internetowych w podobnych celach marketingowych.
Widzę to tak.
Łaska z wiary dla pogan (czyli dla kogoś takiego jak jak), który dzięki temu zostaje wszczepiony do drzewa Izraela. To na pierwszym miejscu.
Na drugi miejscu zachowanie Prawa ale nie Prawa ST tylko Prawa Nowego (zwanego lepszym) Przymierza. Prawa bezpośrednio wypisanego w sercu po przyjęciu Pana Jezusa Chrystusa jako Ja-Jestem.
Oto czym jest łaska mojego Boga a o innej nawet nie chcę słyszeć:
https://www.youtube.com/watch?v=Lc51zG1UMxQ
tak oglądam teraz i zgadzam się: łaska idzie w parze z Prawem
🙂
też się zgodzę, Bóg darzy swą łaską i błogosławi, tym którzy słuchają Jego wiecznych przykazań i z miłości do Boga je wykonują 🙂
Szabat szalom Bracia i Siostry!
Od kilku miesięcy słucham wykładów Piotra Frasa(szczególnie w Szabat).
Serdecznie Wam polecam!
Niech będzie chwała i cześć i błogosławieństwo dla naszego Boga Ojca i Pana Jezusa Chrystusa!!
Jak ktoś lubi judaizować się to niech judaizuje się. Przecież nikt nikomu nie broni.
“Odłączyliście się od Chrystusa wy, którzy w zakonie szukacie usprawiedliwienia; wypadliście z łaski”
Dziwię się,że komentujesz na tym forum skoro wierzysz w innego Jezusa… Chyba,że celowo zasiewasz zwątpienie wśród nieugruntowanych w Słowie Bożym w co jestem osobiście przekonany.
Tak ?. Ja mówię o innym Jezusie ???.
A to ciekawe. Bo dla mnie Pan Jezus Chrystus = Jahwe.
Może dla Ciebie jest inaczej a to wtedy faktycznie mówimy o zupełnie innym Jezusie.
chopaki,
na spokojnie…
wyjaśnijcie sobie proszę merytorycznie, bez emocji 🙂
Fxx.dll
Dlaczego wycinasz werset z kontekstu? Dlaczego nazywasz przestrzeganie Prawa Boga “judaizowaniem”, co jest określeniem dosyć obraźliwym i błędnym, bo prawo nie było tylko dla żydów, tam było jeszcze 11 pokoleń + cudzoziemcy, dla których prawa były identyczne. Piotr Fras nie szuka usprawiedliwienia w zakonie. Ten wykład dopiero sobie obejrzę, ale kilka już oglądałem, zresztą, to częsty zarzut do osób które wypełniają Torę. Tacy ludzie po prostu nie rozumieją że czym innym jest wypełniać Torę, a czym innym szukać w niej usprawiedliwienia. Jeśli w nowym przymierzu mamy nowy zakon, to przestrzeganie Go już nie będzie szukaniem usprawiedliwienia w zakonie? Trochę takie myślenie rozdwojone. Nowe przymierze to powrót do powszechnego kapłaństwa, ofiary, oczyszczenia i inne ceremonie zostały dodane po grzechu złotego cielca i zostały nie tyle zniesione, co kapłaństwo się zmieniło. Wszyscy jesteśmy kapłanami i 1 jest arcykapłan i została złożona jedna, doskonała ofiara. Prawo moralne jest niezmienne.
Fxx.dll piszesz “Jak ktoś lubi judaizować się to niech judaizuje się. Przecież nikt nikomu nie broni.”
Jezus również był żydem i przestrzegał szabatu jako święta nadanego przez Boga ludziom a nie przez ludzi (Żydów) Bogu.
Jezus zapytał “czy wolno w szabat dobrze czynić?” Dlaczego nie stwierdził “w szabat można robić wszystko, bo szabat już nie obowiązuje”?
1* Czy nakaz święcenia szabatu istniał przed nadaniem Prawa Mojżeszowego ?
– nie
(owszem czytamy o szczególnym pobłogosławieniu dnia siódmego);
2* Szabat został nadany wyłącznie dla Izraela jak szczególny znak pomiędzy Bogiem a nimi;
3* Pan Jezus Chrystus obchodził szabat bo był żydem. Przyszedł tutaj aby wypełnić Zakon a więc dlatego obchodził szabat.
4* Szabat został nadany dla Izraela a nie dla pogan (takich jak ja). Tak nauczał Paweł i tego trzymam się.
5* Chrystusowi nie są związani prawami Zakonu.
6* Chrystusowi mają Prawo wypisane w sercu. Dla Chrystusowych autorytetem nie jest Tora.
7* Paweł wyraźnie powiedział, że chrześcijanin sam powinien zdecydować czy chce zachowywać szabat czy też nie.
8* Paweł wyraźnie przestrzegał przed powrotem do idei usprawiedliwienia z Zakonu.
8* Czy współcześni żydzi mesjanistyczni obchodzą szabat ?
– nie.
„Niechaj więc nikt o was nie wydaje sądu co do jedzenia i picia bądź w sprawie święta czy nowiu, czy szabatu.
Są to tylko cienie spraw przyszłych, a rzeczywistość należy do Chrystusa” (Kolosan 2:16-17).
Owszem wydałem osąd, że jest to pewna forma judaizowania bo w jakimś sensie jest.
Żydowski sabat został zniesiony na krzyżu, gdzie Jezus „skreślił zapis dłużny obciążający nas nakazami” (Kolosan 2:14)
Tak to widzę na dzień dzisiejszy.
“Żydowski sabat został zniesiony na krzyżu, gdzie Jezus „skreślił zapis dłużny obciążający nas nakazami” (Kolosan 2:14”
Nigdzie w Bibliii nie ma mowy o zniesieniu szabatu. Nie ma ani jednego miejsca.
Cytat z Kolosan brzmi: wymazał obciążający nas list dłużny, który się zwracał przeciwko nam ze swoimi wymaganiami, i usunął go, przybiwszy go do krzyża;
W Biblii jest mowa o wielu zakonach. Nas nie dotyczy zakon grzechu i śmierci.
Zadam Ci pytanie. Czy możemy modlić się do obrazów?
Not
Został zniesiony dla Chrystusowych
Dokładniej to została zniesiona bezwzględna konieczność zachowania szabatu
Moim zdaniem na wyrost. Antychryst już jest potępiony na wieczność, natomiast nam Bóg obiecał to :, “Każdy kto we mnie wierzy, choćby i umarł żyć będzie” I naprawde nie widze sensu rozkładać tego na czynniki pierwsze. Z Bogiem
http://detektywprawdy.pl/2017/01/22/dlaczego-zbawienie-mozna-stracic/
Matthew
Obawiam się, że dla człowieka i dla Boga pojęcie “Wierzyć w Boga” ma 2 różne znaczenia i to całkowicie ze sobą sprzeczne.
A ponad to skoro się wierzy w Boga to powinno także w Jego Prawo, które nam dał do przestrzegania i ku naszej korzyści.
w sumie może i tak być- bo przecież pojmowanie pewnych rzeczy wg Boga często kłóci się z ich ludzkim pojmowaniem 🙂
Chcesz powiedzieć, że Boża łaska jest czymś ograniczona?
pragnę powiedzieć, że:
“kto wytrwa do końca, będzie zbawiony”.
and:
„Tu się okaże wytrwanie świętych, którzy przestrzegają przykazań Bożych i wiary Jezusa.” Obj. 14:12
Dobrze Piotr napisał. Czyli najprościej jesteśmy zbawieni poprzez Łaskę Boga ( miłość ) bo to co zrobił jest łaską dla nas grzeszników. Ale żeby uzyskać łaskę w oczach Boga musimy podporzadkować sie Jego prawu, przyjac ofiarę itd.. Grzech powoduje cofniecie łaski… Moze powiedzmy tak łaska jest ostatnim etapem prowadzącym do Boga na krórym to przyjmuję nas jako swoje dzieci.. Ale jeżeli dzieci zaczną zle robic to oczywiste jest że łaska może zostac cofnieta.. Zastanawiam się jak można myślec że samą łaska mozna byc zbawiony.. Łaska jest to co Bóg zrobił dla nas i jak otwiera nam oczy a co z tym zrobimy zależy od nas. Łaska jest przebaczanie grzechu ale nie zwalnia nas to z wykonywania prawa i woli Boga… Co potem usłyszymy? Okazałem ci łaskę lecz swoimi występkami odrzuciłeś moja dobroć… To tak jagbym miał bym byc zbawiony przez sama wiare… Łaską jest to co otrzymaliśmy i łaska jest to co otrzymamy jezeli bedziemy wykonywac wole Boga. Łaska nie zbawia ale życie według zasad Ojca. Oile zechce na końcu okazać łaskę… I skupmy się na tym aby zechciał… Sama Łaska Nie zbawia.
https://youtu.be/HfRK9jtDrV8
Latwo sie mowi o wierze w Boga, gdy ma sie zaspokojone podstawowe potrzeby typu jedzenie, dach nad glowa, ubranie itd. itp. Zdecydowanie trudniej sie to natomiast robi gdy ma sie powazne klopoty dowolnego rodzaju.
Racja, tu się zgadzam…
To prawda, ale istnieją również tacy ludzie którym bardzo ciężko uwierzyć w Boga – ale tego Boga którego przedstawia Biblia, nie Kościół.
I to nawet wtedy ciężko jest im uwierzyć kiedy mają zapewnione podstawowe potrzeby.
Polakow malo kto powaza i szanuje, poniewaz ( nie oszukujmy sie ) malo mamy do zaproponowania swiatu. Jestesmy ludzmi nazbyt swarliwymi, samowolnymi, pysznymi itd. itp. przez co zachodniacy ( szczegolnie Niemcy, ale tez inni ) nas nie trawia.
Jak postepowac z osobnikami plci obojga, ktorzy w pelni swiadomie zatruwaja zycie ( a wiec nie zwiedzionymi )?
Prosić Boga o pomoc. Jeśli Bóg nie od razu pomoże to może być jakiś test wiary i zaufania Mu.
https://www.youtube.com/watch?v=2JCh7hZGiR0
Polecam interesujący wykład na podstawie widzenia z Ezechiela (od 8 rozdziału) dotyczący czasów ostatecznych:
– jak krok po kroku koncepcja trójcy, oraz czczenie Boga Słońca przeniknęło do kościoła Bożego, ukazane w kolejnych etapach wizji proroka Ezechiela,
-dlaczego Duch nie jest odrębną osobą od Boga Ojca i Jezusa, i nie powinno się do niego modlić
-jak to możliwe że ktoś modli się do Boga, a na modlitwę odpowiada szatan
-jak otrzymać pieczęć Boga , a nie znamię bestii
-zgodnie z proroctwem Ezechiela tuż przed zniszczeniem i sądem, w całym kościele Bożym (oblubienicy Chrystusa) otwarcie będzie się czciło boga słońca
-przywołuje ciekawy fakt, że podczas soboru watykańskiego 2giego ruch ekumeniczny poddano w modlitwie pod zwierzchnictwo „trzeciej osobie z trójcy”-duchowi
-sąd rozpocznie się od domu Bożego
-prorok Ezechiel był załamany, bo widział w wizji że ocaleją bardzo nieliczni z Izraela
Poleciłam ten wykład pod tym tematem, ponieważ sądzę, że fałszywy duch święty jest tym samym duchem zwiedzenia co duch fałszywego miłosierdzia – czy inaczej nieograniczonej łaski.
zgadzam się, nie powinniśmy modl;ić się do Ducha Świętego gdyż ten nie ma imienia. Zbawienie jest w imieniu Jezus.
Owszem nader manson ma bardzo ciekawe wykłady, jeden umieszczałem z pół roku temu, ale nie do końca mu ufam.
Kiedyś postaram sie napisać nt DS bo jest chyba z tym tematem wiele nieporozumień. Osoba czy duch czy energia. Itd
Ps 73, 1-28 Psalm Asafa. Zaprawde, dobry jest Bog dla sprawiedliwego, dla tych, ktorych serca sa prawe. A moje nogi omal sie nie potknely, omal nie zachwialy sie kroki moje. Bo zazdroscilem bezboznym, gdym widzial, ze grzesznikom sie dobrze wiedzie. Nie drecza ich zadne strapienia, zdrowe i tegie jest ich cialo. Obce sa im trudy [zwyklych] smiertelnikow, nie uderzaja w nich ciosy jak w innych ludzi. Dlatego pycha jest ich naszyjnikiem, a przemoc-szata ktora ich okrywa. W [sercach] ich zaroslym tluszczem rodzi sie nieprawosc, wzbieraja niecne zamysly. Szydza i prowadza wystepne rozmowy, wyniosle prawia o ucisku. Usta ku niebu zwracaja, a jezyk ich po ziemi sie wlecze. Tak wiec sadowia sie wysoko i nie dosiegna ich wody. I powiadaja:”Jakze moglby Bog wiedziec? Czy Najwyzszy posiada wszechwiedze?” Oto sa grzesznicy! Zawsze pewni siebie, gromadza bogactwa. Na prozno wiec zachowalem serce czyste i obmywalem rece w niewinnosci? Wszak co dzien spadaly na mnie razy, kazdego dnia spotykala mnie chlosta. Gdybym byl rzekl:”Bede mowil tak samo”-zdradzilbym rod Twoich synow. I rozmyslalem nad tym, by to pojac, lecz zdalo mi sie to zbyt trudne, pokim nie wstapil do Swiatyni Bozej i nie zrozumial ich ostatecznego losu. Zaprawde, na sliskich postawiles ich sciezkach i ku zagladzie ich kierujesz. O jakze nagla spotyka ich zguba! Znikaja, gina w przerazeniu. Jak mara senna po przebudzeniu, Panie, tak wzgardzisz ich cieniem, gdy powstaniesz. Gdym czul rozgoryczenie w sercu i wszystko sie we mnie burzylo, glupi bylem i nic nie rozumiejacy, bylem jak bydle przed Toba. A przeciez zawsze jestem przy Tobie. Ujales mnie za prawice, prowadzisz podlug swej rady, a potem przyjmiesz mnie w chwale. Kogoz [poza Toba] mam w niebie! I na ziemi nie pragne niczego, gdy mam Ciebie. Ustaje cialo i serce moje, ale Bog (opoka mego serca i) moim dziedzictwem na wieki. Zaprawde, zgina ci, ktorzy odstepuja od Ciebie, wytracisz wszystkich, ktorzy sie Tobie sprzeniewierzaja. Dla mnie wszakze bliskosc Boga jest szczesciem, cala nadzieje moja pokladam w (Imie Boze) Panu. Bede wyslawial wszystkie dziela Twoje.
“łaską zbawieni jesteście “ale jest też napisane “wiara bez uczynków jest martwa” czyli łaska łaską ale będzie też rozpatrywane nasze postępowanie
Jestesmy atakowani za rzekome szkalowanie wartosci rodzimych ( czytaj katolickich ). Dla nas jednakze to nie sa ani wartosci polskie, ani tym bardziej ewangeliczne. Zostaly nam narzucone przemoca i podstepem, dlatego uwazamy je za obce i wrogie naszemu narodowi.
Spór miedzy protestantami,a katolikami dotyczacy zbawienia toczy sie od lat. Kazdy moze wskazać w Biblii na teksty,ktore sa zgodne z jej/jego wierzeniami o zbawieniu. I tak np katolik wskaże na list św Jakuba,ktory napisał “wiara bez uczynków jest martwa” oraz “wierzysz-słusznie czynisz,ale nawet złe moce wierzą i drżą”,a także ewangelie i słowa Jezusa “nie kazdy kto mi mowi Panie,Panie wejdzie do królestwa Niebieskiego,lecz ten kto spełnia wole mojego Ojca”. Natomiast protestanci moga wskazać na takie fragmenty jak list św Pawła “łaska jesteście zbawieni,nie z uczynków,aby sie kto nie chełpił” albo to”ze Abraham uwierzył i został usprawiedliwiony”. O co w tym wszystkim chodzi? Po mojemu nalezy połączyć wiare przez łaskę,wspomagana dobrymi uczynkami,a wiec nie wystarczy albo:
1. Nie wierzyc w Boga,nie uznawać Jezusa za Zbawiciela,ale byc dobrym czlowiekiem,kierującym sie w zyciu wartościami jak miłość,szczerość,pomoc itp
2. Wierzyc w Boga,modlić sie do Jezusa,mowić mu “panie,panie”,ale byc zepsutym,złym człowiekiem i oczekiwać,ze mozna grzeszyc ile sie chce,bo Bog daje łaskę tylko dlatego,ze w Niego wierze-nie dla mnie to hipokryzja. “Nie moze złe drzewo wydać dobrych owocow”. Dlatego katolicy i protestanci zakończcie odwieczny spór dotyczacy zbawienia i po prostu polaczcie wiare i łaskę z dobrymi uczynkami
Coz Bog ma wspolnego z osobnikami chorymi (z roznych powodow) z nienawisci? Z tymi, ktorzy nie potrafia wybaczyc?
Po tym swiecie oprocz ludzi na poziomie i rownych, chodzi mnostwo patalachow i przychlastow, ktorzy czekaja tylko na okazje by tanim kosztem polepszyc swoje bytowanie. O co mnie chodzi? Nie wszyscy ludzie sa w pelnym tego slowa znaczeniu ludzmi. Brakuje im tak jakby jakiegos elementu nie materialnego tj. oryginalnego, jednostkowego kawalka-duszy ( u wielu widac taka pustke w oczach, wodniste spojrzenie ). Ich poczynaniami kieruja najnizsze instynkty oraz pierwotne popedy czy wrecz prymitywne zadze. I w tym wszystkim wyznawcy Jezusa Chrystusa musza sie jakos odnalezc.