Norman Finkelstein – uczciwy \u017byd o \u017bydach:<\/p>\n
<\/p>\n
Szokuj\u0105cy wywiad.
\nProf. Norman Finkelstein opowiada o \u017cydowskich roszczeniach<\/p>\n
Przestawiam pa\u0144stwu wywiad z\u00a0 Normanem G. Finkelsteinem, \u017bydem, autorem ksi\u0105\u017cki: \u201cThe Holocaust Industry\u201d (link po polsku: \u201cPrzedsi\u0119biorstwo Holocaust\u201d). Jest to jedna z tzw \u201cksi\u0105g zakazanych\u201d we wsp\u00f3\u0142czesnym \u015bwiecie i w zasadzie mo\u017cna j\u0105 dosta\u0107 tylko na niezale\u017cnych stronach w formie e-booka, w formacie pdf . \u017badna ksi\u0119garnia nie zaryzykuje jej dystrybucji.<\/p>\n
– Panie profesorze, jakie zwi\u0105zki \u0142\u0105cza Pana z Polska?<\/p>\n
– Moi przodkowie byli polskimi \u017bydami, w Polsce urodzili si\u0119 moi rodzice, mieszkali w Warszawie, ich ostatnim miejscem zamieszkania do 1943 roku, czyli do czasu przymusowego przeniesienia do getta, by\u0142 ich w\u0142asny dom przy ulicy Milej, pod dziewi\u0119tnastym. Moja mama by\u0142a absolwentka wydzia\u0142u matematycznego Uniwersytetu Warszawskiego, ojciec zajmowa\u0142 si\u0119 interesami. Posiadali w Polsce jakie\u015b sklepy, manufaktur\u0119, nieruchomo\u015bci\u2026 W czasie wojny wszystko to stracili. Holokaust prze\u017cyli, lecz z Polski wyemigrowali, ja ju\u017c urodzi\u0142em si\u0119 w Stanach Zjednoczonych\u2026 Nigdy jeszcze w Polsce nie by\u0142em.<\/p>\n
– Czy Pan, Pa\u0144ska rodzina, ro\u015bcicie sobie pretensje do maj\u0105tku pozostawionego w Polsce?
\n– Absolutnie nie\u2026
\n– Dlaczego? Przecie\u017c to by\u0142 wasz legalny maj\u0105tek, Pan by\u0142by jego spadkobierca\u2026 Nieruchomo\u015b\u0107 w centrum Warszawy to dzisiaj du\u017ce pieni\u0105dze.<\/p>\n
– Takie roszczenia nie maja sensu. Wi\u0119kszo\u015b\u0107 maj\u0105tku nale\u017c\u0105cego niegdy\u015b do mojej rodziny uleg\u0142a w czasie wojny zniszczeniu. Wprawdzie po wojnie zosta\u0142 on cz\u0119\u015bciowo odtworzony, lecz my\u015bmy w tej restauracji nie brali udzia\u0142u. Trudno wiec oceni\u0107 nasz rzeczywisty w nim udzia\u0142. Nie p\u0142acili\u015bmy podatk\u00f3w, nie konserwowali\u015bmy tego maj\u0105tku\u2026 Sprawa uleg\u0142a przedawnieniu\u2026<\/p>\n
– To jest slaby argument. W\u0142adza ludowa wam maj\u0105tek skonfiskowa\u0142a, wiec o zaleg\u0142o\u015bciach podatkowych nie ma mowy. Co prawda zaraz po upa\u0144stwowieniu, po konfiskacie maj\u0105tku, nale\u017ca\u0142o decyzje komunist\u00f3w zaskar\u017cy\u0107 w s\u0105dzie, ale nawet gdyby\u015bcie polski rz\u0105d wzi\u0119li do sadu, to i tak w\u0142asno\u015b\u0107 nie zosta\u0142aby wam przywr\u00f3cona\u2026 W takiej sytuacji trudno m\u00f3wi\u0107 tak\u017ce o przedawnieniu. Moim zdaniem, nawet \u015brednio zdolny adwokat jest w stanie udowodni\u0107 pa\u0144skie prawo do roszcze\u0144 maj\u0105tkowych wobec w\u0142adz Polski\u2026<\/p>\n
<\/p>\n
– Ale ja tego nie chce. Nie tylko ja, znakomita wi\u0119kszo\u015b\u0107 ofiar holokaustu nie zamierza ani doprowadza\u0107 Polski do gospodarczej ruiny, ani tym bardziej pozbawia\u0107 polskie dzieci przedszkoli, szkol czy park\u00f3w? Bo do tego sprowadzi\u0142aby si\u0119 restytucja naszego mienia.<\/p>\n
– Skoro tak, na jakiej podstawie \u015awiatowy Kongres \u017bydowski (WJC) skierowa\u0142 w pocz\u0105tkach grudnia do s\u0105du w Nowym Jorku pozew przeciwko pa\u0144stwu polskiemu o odszkodowanie za maj\u0105tek utracony przez \u017byd\u00f3w, ofiary holokaustu w Polsce?<\/p>\n
– Takiej podstawy nie ma. Nikt im nie dal prawa do reprezentowania ofiar holokaustu. Je\u015bli ja nie chce si\u0119 o ten maj\u0105tek upomina\u0107, to tym bardziej nie chce, aby robi\u0142 to kto\u015b rzekomo w moim imieniu<\/p>\n
– Czy WJC dzia\u0142a z upowa\u017cnienia ofiar holokaustu?<\/p>\n
– Sk\u0105d\u017ce! To jest czysta uzurpacja! Hucpa! Gdyby Kongres reprezentowa\u0142 ofiary holokaustu, odzyskane mienie czy odszkodowania zosta\u0142yby przekazane w\u0142a\u015bnie im. Tymczasem wiadomo, \u017ce do ofiar holokaustu dociera zaledwie u\u0142amek tego, co Kongres \u017bydowski dotychczas uzyska\u0142.<\/p>\n
– Kilka dni temu prasa donios\u0142a jednak, \u017ce s\u0105d federalny w Nowym Jorku zatwierdzi\u0142 spos\u00f3b wyp\u0142aty odszkodowa\u0144 dla tych wszystkich, kt\u00f3rzy ucierpieli z powodu przymusowej pracy w niemieckich fabrykach, b\u0119d\u0105cych w\u0142asno\u015bci\u0105 Szwajcar\u00f3w, lub zostali oszukani przez szwajcarskich bankier\u00f3w. Wynika z niego, ze gros funduszy z odszkodowa\u0144 przekazanych zostanie jednak ofiarom holokaustu\u2026<\/p>\n
– To nieprawda! Posiadam dokumenty \u015bwiadcz\u0105ce o tym, ze do ofiar holokaustu dotrze, w najlepszym razie, mo\u017ce 3 do 5 proc. z wymuszonych na Szwajcarach, prawie 1,5 mld dol. Ponadto pieni\u0105dze te wyp\u0142aca si\u0119 w takim tempie, ze wielu ich adresat\u00f3w do wyp\u0142aty nie do\u017cyje. Przecie\u017c to s\u0105 w wi\u0119kszo\u015bci ludzie w podesz\u0142ym wieku.<\/p>\n
– A pozosta\u0142e 95 %, co si\u0119 stanie z reszta pieni\u0119dzy?<\/p>\n
– Znajda si\u0119 na dziwnych kontach dziwnych fundacji, czyli praktycznie w kieszeniach aktywist\u00f3w Kongresu \u017bydowskiego. Ta cala akcja odszkodowa\u0144 dla \u017byd\u00f3w to jeden wielki rabunek!<\/p>\n
– Nie powie mi Pan, ze ludzie tego nie wiedza. Je\u015bli jest tak, jak Pan pisze w \u201eHolocaust Industry\u201d, to dlaczego w \u015brodowisku \u017cydowskim nie wrze? Nie uwierz\u0119, \u017ceby \u017bydzi, nar\u00f3d m\u0105dry, wykszta\u0142cony i tak ci\u0119\u017cko do\u015bwiadczony, godzili si\u0119 tak \u0142atwo na ten rabunek!<\/p>\n
– Wi\u0119kszo\u015b\u0107 jest niezorientowana, nie wiedza, o co toczy si\u0119 gra. Inni udaj\u0105, ze nie wiedz\u0105. Jeszcze innych to nie interesuje albo uwa\u017caj\u0105, ze nie ma po co wywa\u017ca\u0107 drzwi. W ko\u0144cu Niemcom si\u0119 to nale\u017ca\u0142o, bo nazi\u015bci te wojn\u0119 rozp\u0119tali, Szwajcarzy na krzywd\u0119 \u017cydowsk\u0105 nie reagowali, za\u015b Polacy to nar\u00f3d antysemit\u00f3w, nie lubi\u0105 \u017byd\u00f3w, wiec nie ma sensu ich \u017ca\u0142owa\u0107. Du\u017c\u0105 role odgrywa \u017cydowski szowinizm, solidarno\u015b\u0107 etniczna, narodowa. W ko\u0144cu to \u017bydzi cierpieli, nikt inny. Nam si\u0119 te pieni\u0105dze nale\u017c\u0105. Je\u015bli wiec pozostaj\u0105 w rekach \u017cydowskich, o co kruszy\u0107 kopie? Zreszt\u0105 gdyby nawet kto\u015b chcia\u0142 zaprotestowa\u0107, w walce ze \u015awiatowym Kongresem \u017bydowskim nie ma szans. Ich wspiera prasa, telewizja, \u017cyczliwa jest im administracja ameryka\u0144ska zdominowana w 95% przez urz\u0119dnik\u00f3w narodowo\u015bci \u017cydowskiej, bankierzy, s\u0105dy \u2013 to jest ogromna si\u0142a, kt\u00f3ra mo\u017ce z\u0142ama\u0107 ka\u017cdego. Ludzie si\u0119 ich boj\u0105.<\/p>\n
Rozmowa<\/p>\n
– Jaka by\u0142a reakcja \u015brodowiska \u017cydowskiego na Pa\u0144ska ksi\u0105\u017ck\u0119?<\/p>\n
– Kierownictwo WJC ja zignorowa\u0142o, nabrali wody w usta, wysy\u0142aj\u0105c gdzieniegdzie sygna\u0142y, \u017ce to, co napisa\u0142em, to nieprawda. Staraj\u0105 si\u0119 przylepi\u0107 ksi\u0105\u017cce etykietk\u0119 \u201eanty\u017cydowskiej\u201d albo przeznaczonej dla \u015brodowisk\u2026 antysemickich. Jednak\u017ce dla 90 %. czytelnik\u00f3w \u017cydowskich ksi\u0105\u017cka by\u0142a szokiem. Wida\u0107 to cho\u0107by po listach, jakie od nich otrzymuje. Spotykam si\u0119 co prawda z opiniami negatywnymi, \u017ce kalam w\u0142asne gniazdo, \u017ce jestem pieniaczem, ale generalnie komentarze s\u0105 mi \u017cyczliwe i przyjazne. W oczach znakomitej wi\u0119kszo\u015bci czytelnik\u00f3w \u017cydowskich, w tym w oczach ofiar holokaustu, ksi\u0105\u017cka spotka\u0142a si\u0119 z uznaniem; wielu pisz\u0105cych do mnie \u017byd\u00f3w prosi, abym wi\u0119cej na temat holokaustu publikowa\u0142.<\/p>\n
– Czy dostaje Pan listy z pogr\u00f3\u017ckami?,<\/p>\n
– Niewiele, i co ciekawe, nie s\u0105 to listy od \u017byd\u00f3w, ich autorami s\u0105 przewa\u017cnie niemieccy neonazi\u015bci.<\/p>\n
– Jak si\u0119 ksi\u0105\u017cka sprzedaje?<\/p>\n
– W Europie, a szczeg\u00f3lnie w Niemczech, do\u015b\u0107 dobrze. W Stanach Zjednoczonych jest nieco gorzej, ale sprzeda\u017c ro\u015bnie. Na pewno nie jest to bestseller\u2026<\/p>\n
– Czy \u201eHolocaust Industry\u201d jest bojkotowana?<\/p>\n
– Mo\u017ce nale\u017ca\u0142oby powiedzie\u0107: przemilczana lub zignorowana, zw\u0142aszcza przez takie opiniotw\u00f3rcze tytu\u0142y, jak \u201eNew York Times\u201d, \u201eWashington Post\u201d. Trudno si\u0119 jednak dziwi\u0107, skoro i one s\u0105 cz\u0119\u015bci\u0105 spisku, kt\u00f3ry ja nazwa\u0142em Holokaustowym biznesem (\u201eHolocaust Industry\u201d), a kt\u00f3ry na tragedii \u017byd\u00f3w robi\u0105 dzisiaj ogromne pieni\u0105dze.<\/p>\n
– Panie Profesorze, ile ofiar holokaustu \u017cyje do dzisiaj?<\/p>\n
– Moim zdaniem ok. 25 tysi\u0119cy, cho\u0107 Kongres \u017bydowski twierdzi, \u017ce jest ich ponad milion. Na potrzeby \u201eholokaustowego biznesu\u201d sfabrykowano dokumenty dowodz\u0105ce rzekomo takiej liczby, ale jest ona wyssana z palca. Dla uzasadnienia nacisk\u00f3w na Szwajcarie, Niemcy, a teraz Polsk\u0119, skromne \u201e25 tysi\u0119cy\u201d brzmia\u0142oby \u015bmiesznie. Aby uzasadni\u0107 grabie\u017c miliard\u00f3w dolar\u00f3w, potrzebne by\u0142y wielkie liczby.<\/p>\n
– Przed s\u0105dem trzeba to by\u0142o jednak jako\u015b udokumentowa\u0107\u2026<\/p>\n
– W tym celu przyj\u0119to wyj\u0105tkowo \u201eelastyczna\u201d definicje \u201eofiary holokaustu\u201d. Jest ni\u0105 \u2013 wed\u0142ug dzia\u0142aczy WJC \u2013 ka\u017cdy \u017byd, kt\u00f3ry prze\u017cy\u0142 II wojn\u0119 \u015bwiatowa. Ofiara holokaustu jest wiec nie tylko wi\u0119zie\u0144 Auschwitz czy Majdanka, lecz tak\u017ce \u017cydowski oficer Armii Czerwonej lub NKWD czy nawet legitymuj\u0105cy si\u0119 \u017cydowskim pochodzeniem \u2013 byli tacy \u2013 oficerowie i \u017co\u0142nierze Wehrmachtu,(oko\u0142o 150 tysi\u0119cy \u017co\u0142nierzy i oficer\u00f3w w tym 15 genera\u0142\u00f3w pochodzenia \u017cydowskiego), pod warunkiem, \u017ce prze\u017cyli oni wojn\u0119. Gdyby Kaganowicz (KAGAN \u2013 Chan Chazarski, w\u0142adca sowieckiej Rosji, kt\u00f3ry rz\u0105dzi\u0142 za plecami Stalina) , \u017cy\u0142 do naszych czas\u00f3w, te\u017c by\u0142by ofiar\u0105 holokaustu!<\/p>\n
– Kto, poza dzia\u0142aczami Kongresu, ma kontrole nad wydatkowaniem pieni\u0119dzy pochodz\u0105cych z odszkodowa\u0144?<\/p>\n
– Nikt, cho\u0107 mnie si\u0119 na przyk\u0142ad uda\u0142o dotrze\u0107 do dokument\u00f3w, do prawdziwych liczb. Opublikowa\u0142em je w Holocaust Industry\u2026<\/p>\n
– Panowie Bronfman (syn mafiozo), Singer czy Sultanik mog\u0105 si\u0119 o to na pana gniewa\u0107, musz\u0105 jednak w jaki\u015b spos\u00f3b kwoty te wyt\u0142umaczy\u0107. Pieni\u0105dze nie mog\u0105 ot, tak sobie, znikn\u0105\u0107\u2026<\/p>\n
– Znikn\u0105\u0107 nie, ale mo\u017cna je od\u0142o\u017cy\u0107 \u201ena inny cel\u201d. Utworzono przy Kongresie tzw. fundusz medyczny dla ofiar holokaustu, kt\u00f3ry ma finansowa\u0107 ich leczenie, pomoc medyczna w latach\u2026 2030-2035. Komu ta rezerwa s\u0142u\u017cy? Przysz\u0142ym pokoleniom ofiar holokaustu? Przecie\u017c to absurd zak\u0142ada\u0107, \u017ce w 90 lat po wojnie b\u0119d\u0105 jeszcze \u017cy\u0142y jej ofiary! Tworzy si\u0119 wiec fikcje, kt\u00f3ra ma uzasadni\u0107 rabunek. A przy okazji jest argument wobec tych nielicznych, kt\u00f3rzy odwa\u017cyli si\u0119 \u015awiatowy Kongres \u017bydowski z odszkodowa\u0144 rozliczy\u0107. Dlaczego wyp\u0142acono ofiarom tak ma\u0142o? Poniewa\u017c stworzono \u201efundusze rezerwowe\u201d na ich rzecz. Tymczasem tu o \u017cadne ofiary nie chodzi. Licz\u0105 si\u0119 jedynie korzy\u015bci osobiste aktywist\u00f3w WJC! Tej bandzie zach\u0142annych cynik\u00f3w nie zale\u017cy ani na prawdzie historycznej, ani na pomocy ofiarom, im chodzi tylko o pieni\u0105dze! Dla nich nie cofn\u0105 si\u0119 przed \u017cadnym trickiem, \u0142garstwem czy fa\u0142szerstwem.<\/p>\n
– Czy na nich nie ma jednak prawa? Czy nie mo\u017cna im dowie\u015b\u0107 defraudacji?<\/p>\n
– To s\u0105 wszystko procesy cywilne, skoro druga strona si\u0119 zgodzi\u0142a zap\u0142aci\u0107, to jej problem. Strona atakuj\u0105ca jest grupa wyj\u0105tkowo przebieg\u0142ych ludzi, kt\u00f3rzy wykorzystuj\u0105c bezprecedensowa tragedie narodu, naginaj\u0105 prawo do w\u0142asnych cel\u00f3w. Po swojej stronie maja skorumpowane media, najlepszych adwokat\u00f3w, s\u0105dy, przekupnych polityk\u00f3w. To szczwane lisy. Nie uda\u0142o si\u0119 z nimi wygra\u0107 Szwajcarom, nie uda\u0142o si\u0119 Niemcom\u2026 Szwajcarzy walczyli o sprawiedliwo\u015b\u0107 trzy lata, pr\u00f3bowali protestowa\u0107, argumentowa\u0107, negocjowa\u0107 i co? Poddali si\u0119! Wyp\u0142acili \u0142obuzom z World Jewish Congress lekk\u0105 r\u0119ka prawie 1,5 mld dol.<\/p>\n
– A ile, Pana zdaniem, \u017bydom si\u0119 nale\u017ca\u0142o?<\/p>\n
– Co najwy\u017cej 100-150 mln dol.!<\/p>\n
– Plus odsetki za 50 lat\u2026<\/p>\n
– Nie, to ju\u017c jest razem z odsetkami! Pami\u0119tajmy, \u017ce wi\u0119kszo\u015b\u0107 wschodnioeuropejskich \u017byd\u00f3w przed wojna to byli ludzie ubodzy. W latach 30. prawie jedna trzecia z nich nie zarabia\u0142a wi\u0119cej ni\u017c 100 dol. rocznie. Wielu nie posiada\u0142o kont bankowych w krajach zamieszkania, a co dopiero w Szwajcarii. Prawie 25 proc. \u017byd\u00f3w \u017cy\u0142o na skraju n\u0119dzy, od g\u0142odu ratowa\u0142y ich tylko ameryka\u0144skie organizacje charytatywne\u2026
\n– A mimo to Szwajcarzy zap\u0142acili?
\n– Co mieli robi\u0107? WJC to gro\u017any przeciwnik, wystraszyli si\u0119.
\n– A Niemcy?
\n– Niemcy poddali si\u0119 znacznie szybciej, bo ju\u017c po roku wysup\u0142ali ponad 6 mld.<\/p>\n
– Niemcy dopu\u015bcili si\u0119 straszliwej zbrodni, ja ich nie \u017ca\u0142uje!<\/p>\n
– Ile razy mo\u017cna odpowiada\u0107 za to samo przest\u0119pstwo? Niemcy p\u0142aca \u017bydom od 1952 roku, \u0142\u0105cznie wiec wyp\u0142acili ju\u017c 50 mld dol.
\n– Nast\u0119pna na li\u015bcie Kongresu \u017bydowskiego jest Polska. Czy wie Pan, czego si\u0119 od nas WJC domaga?
\n– Oficjalnie dowiemy si\u0119, podczas pierwszego przes\u0142uchania \u015bwiadk\u00f3w. Domy\u015blam si\u0119 jednak, ze World Jewish Congress skar\u017cy\u0107 b\u0119dzie Polsk\u0119 o ok. 65 mld dol.! Na tyle szacuj\u0105 oni warto\u015b\u0107 mienia, kt\u00f3re po wojnie pozosta\u0142o po polskich \u017bydach.<\/p>\n
– Polski na takie odszkodowanie nie sta\u0107.<\/p>\n
– Tych ludzi to nie obchodzi. Wiedza wprawdzie, ze w przypadku Polski b\u0119dzie im nieco trudniej, bo biedna, ale i tak swoje dostana\u2026<\/p>\n
– A je\u015bli Polacy im nie dadz\u0105?<\/p>\n
– To ich do tego przymusza!<\/p>\n
– W jaki spos\u00f3b?<\/p>\n
– Bojkot ekonomiczny Polski i Polak\u00f3w, konfiskata polskiego maj\u0105tku za granica, a zw\u0142aszcza naciski na niekt\u00f3re kraje Unii Europejskiej \u2013 g\u0142ownie Angli\u0119 i Niemcy \u2013 aby nie zgadza\u0142y si\u0119 na przyjecie Polski do wsp\u00f3lnoty.<\/p>\n
– Dlaczego wytoczono Polsce proces w Nowym Jorku?<\/p>\n
– Bo tutaj \u0142atwiej wygra\u0107; sw\u00f3j s\u0105d, swoi s\u0119dziowie, adwokaci\u2026<\/p>\n
– Kongres nie ma upowa\u017cnienia prawowitych w\u0142a\u015bcicieli do wyst\u0119powania w ich imieniu. Poza tym, co to znaczy \u201ew\u0142asno\u015b\u0107 \u017cydowska\u201d? Nie ma takiej w\u0142asno\u015bci. Nie ma te\u017c w\u0142asno\u015bci plemiennej! W\u0142a\u015bcicielem m\u00f3g\u0142 by\u0107 Rosenkrantz, Bauman, Somer, obywatele polscy, Polacy, a nie wszyscy \u017bydzi.<\/p>\n
– To naiwno\u015b\u0107 my\u015ble\u0107 w ten spos\u00f3b. Je\u015bli b\u0119dzie trzeba, to ci z\u0142odzieje s\u0105 gotowi sprowadzi\u0107 do s\u0105du Eastern District w Nowym Jorku t\u0142umy ludzi, kt\u00f3rzy przysi\u0119gn\u0105, \u017ce w\u0142a\u015bnie tak ma by\u0107, \u017ce upowa\u017cnili Kongres do takiego dzia\u0142ania. Polacy to przecie\u017c znani antysemici, ka\u017cdy s\u0105d stanie po stronie rzekomych ofiar holokaustu. Konfrontacja jedynie sytuacje pogorszy.<\/p>\n
– Czy zatem Polska ma zbankrutowa\u0107 ?<\/p>\n
– Absolutnie nie! M\u00f3wi\u0142em ju\u017c o tym w wywiadzie dla innej polskiej gazety. Z chwila, gdy \u201ebanda Bronfmana\u201d ruszy do ataku, Polacy powinni zebra\u0107 grup\u0119 kilkudziesi\u0119ciu \u017cyczliwych Polsce \u017byd\u00f3w, ofiar holokaustu, kt\u00f3rzy podpisz\u0105 si\u0119 pod ca\u0142ostronicowym og\u0142oszeniem w \u201eNew York Times\u201d, i\u017c rezygnuj\u0105 z jakichkolwiek roszcze\u0144 maj\u0105tkowych wobec Polski. Takich ludzi nie brakuje, sam pomog\u0119 w ich znalezieniu, sam si\u0119 pod tym og\u0142oszeniem podpisze. W Izraelu mieszka wielu polskich \u017byd\u00f3w, du\u017ca ich cze\u015b\u0107 my\u015bli tak jak ja. Jest tam prof. Izrael Szahak, dla kt\u00f3rego prawda historyczna ma warto\u015b\u0107 wi\u0119ksza ni\u017c pieni adze. Takich ludzi trzeba zmobilizowa\u0107 do walki z \u0142otrami spod znaku WJC. Pokazanie \u015bwiatu, \u017ce roszczenia WJC s\u0105 bezzasadne, \u017ce nawet ofiary si\u0119 ich zrzekaj\u0105, \u017ce Kongres \u017cydowski jest uzurpatorem, \u017ce dzia\u0142a bez upowa\u017cnienia ze strony ofiar \u2013 to ich obezw\u0142adni. Innego wyj\u015bcia dla Polski nie ma. Traktowanie ich jak partner\u00f3w, rozpocz\u0119cie dialogu b\u0119dzie r\u00f3wnoznaczne z przegrana.
\nR\u00f3wnocze\u015bnie Polacy musz\u0105 zacz\u0105\u0107 negocjowa\u0107 z polskimi gminami \u017cydowskimi, kt\u00f3re s\u0105 spadkobierczyniami maj\u0105tku znajduj\u0105cego si\u0119 przed wojna w r\u0119kach \u017cydowskich instytucji religijnych. Je\u015bli komu\u015b nale\u017cy si\u0119 odszkodowanie, to w\u0142a\u015bnie im, a nie \u015awiatowemu Kongresowi \u017byd\u00f3w! Na tyle, na ile Polak\u00f3w sta\u0107, trzeba tym gminom i ich cz\u0142onkom, kt\u00f3rych jest dzisiaj niewiele ponad trzy tysi\u0105ce, pomoc. Tak, aby pokaza\u0107 \u015bwiatu, \u017ce Polacy staraj\u0105 si\u0119 zado\u015b\u0107uczyni\u0107 cierpieniom czy stratom swoich obywateli. W miejsce 3 mln nieruchomo\u015bci, o kt\u00f3re upomina si\u0119 WJC, stworzona zostanie symboliczna rekompensata. To nie jest trudne czy niemo\u017cliwe. Chcia\u0142bym, aby Polacy wiedzieli, ze porz\u0105dni, prawdziwi \u017bydzi nie chc\u0105 Polski rujnowa\u0107, nie chc\u0105 mi\u0119\u0107 tak\u017ce nic wsp\u00f3lnego z grupa szanta\u017cyst\u00f3w i awanturnik\u00f3w\u2026<\/p>\n
– Boje si\u0119 jednak, ze po\u015br\u00f3d ameryka\u0144skich \u017byd\u00f3w ludzie, tacy jak Pan, stanowi\u0105 wyj\u0105tek.<\/p>\n
– Jest ich wi\u0119cej ni\u017c si\u0119 panu wydaje. W opublikowanej w ostatnim numerze \u201eFirst Things\u201d recenzji mojej ksi\u0105\u017cki wybitny historyk \u017cydowski prof. William D. Rubinstein przestrzega przed uto\u017csamianiem faktu lokalizacji oboz\u00f3w koncentracyjnych na terenie Polski, z uprawianiem przez Polak\u00f3w ludob\u00f3jstwa. Rubinstein przypomina, \u017ce z tego samego powodu, ni\u017cszo\u015bci rasowej, Niemcy mordowali zar\u00f3wno \u017byd\u00f3w, jak i Polak\u00f3w. W odniesieniu za\u015b do zg\u0142aszanych przez WJC roszcze\u0144 maj\u0105tkowych pisze, \u017ce wprawdzie polscy komuni\u015bci konfiskowali maj\u0105tek \u017bydom, robili to jednak nie dlatego, \u017ce byli oni \u017bydami, lecz dlatego, \u017ce byli kapitalistami. Z tego samego powodu konfiskowano maj\u0105tek goj\u00f3w \u2013 kapitalist\u00f3w. Rubinstein pisze wyra\u017anie, i\u017c nie widzi najmniejszego powodu, aby polski rz\u0105d mia\u0142 wyp\u0142aci\u0107 komukolwiek cho\u0107by jednego centa.<\/p>\n
– Nie przeszkadza to nowojorskiemu radnemu, p. Dov Hikindowi, \u017bydowi z Brooklynu, rozg\u0142asza\u0107 zmy\u015blenia na temat rozboju, jakiego ofiara stali si\u0119 w Polsce \u017bydzi. Jak takie argumenty obala\u0107?<\/p>\n
– Trzeba si\u0119 spyta\u0107 p. Hikinda czy r\u00f3wnie energicznie domaga\u0107 si\u0119 b\u0119dzie restytucji maj\u0105tku palesty\u0144skiego w Izraelu? Je\u015bli domaga si\u0119, aby Polacy p\u0142acili \u201emartwym\u201d, to przecie\u017c tym bardziej powinien ulitowa\u0107 si\u0119 nad losem \u201e\u017cywych\u201d Palesty\u0144czyk\u00f3w, kt\u00f3rych Izrael wyeksmitowa\u0142 z ich w\u0142asnej ziemi. Pan Hikind nie mo\u017ce stosowa\u0107 innego standardu wobec Polak\u00f3w, a innego wobec \u017byd\u00f3w.<\/p>\n
– Pan Hikind nie jest wyj\u0105tkiem. W tym samym mniej wi\u0119cej czasie \u201eakademik\u201d, z uniwersytetu w Honolulu, prof. R. Rummel, stwierdzi\u0142, i\u017c Polacy s\u0105 narodem \u201emegamorderc\u00f3w\u201d, \u017ce mamy na sumieniu prawie 2 mln zamordowanych w latach 1945-1949, Niemc\u00f3w, \u017byd\u00f3w i Ukrai\u0144c\u00f3w. Co Pan na ten temat sadzi?<\/p>\n
– Uwa\u017cam, \u017ce to nieprawda, ale gdyby nawet tak by\u0142o, to co? Niech mi prof. Rummel poka\u017ce nar\u00f3d, kt\u00f3ry w sytuacjach zagro\u017ce\u0144, w sytuacjach ekstremalnych nie zabija\u0142. Ilu Indian zgin\u0119\u0142o podczas kolonizacji Ameryki? Ile istnie\u0144 ludzkich maja na sumieniu Brytyjczycy? Albo Francuzi? Ilu Irlandczyk\u00f3w zgin\u0119\u0142o z rak Anglik\u00f3w, i odwrotnie? Nie oskar\u017cajmy innych, sp\u00f3jrzmy na siebie. A ilu Palesty\u0144czyk\u00f3w wymordowali Izraelczycy? Co si\u0119 dzieje w Izraelu? Izraelscy \u017co\u0142nierze strzelaj\u0105 w oczy palesty\u0144skim ch\u0142opcom, morduj\u0105 dzieci, eksterminuj\u0105 nar\u00f3d za to tylko, ze domaga si\u0119 godnego traktowania. Nie zapominamy, \u017ce to \u017bydzi s\u0105 w Palestynie go\u015b\u0107mi; Palesty\u0144czycy s\u0105 u siebie\u2026<\/p>\n
– A Judea, Galilea, Jerozolima \u2013 to nie s\u0105 ziemie \u017cydowskie?<\/p>\n
– Nie mo\u017cna dzisiaj pos\u0142ugiwa\u0107 si\u0119 geografi\u0105 sprzed dw\u00f3ch czy trzech tysi\u0119cy lat. Biblia nie mo\u017ce by\u0107 traktowana jak za\u0142\u0105cznik do traktatu terytorialnego. Wsp\u00f3\u0142czesne konflikty ekonomiczne czy polityczne musz\u0105 by\u0107 rozwi\u0105zywane przy u\u017cyciu wsp\u00f3\u0142czesnych metod czy narz\u0119dzi. Status quo sprzed 2 tys. lat si\u0119 nie liczy. Przecie\u017c, rozumuj\u0105c w taki spos\u00f3b, \u017bydzi mogliby sobie ro\u015bci\u0107 pretensje do Afryki Wschodniej sk\u0105d si\u0119 etnicznie wywodz\u0105. Tymczasem maja oni do Palestyny nie wi\u0119cej praw ni\u017c ja mam w stosunku do Stan\u00f3w Zjednoczonych. To, co robi dzisiaj Izrael, jest godne napi\u0119tnowania. Z tym, \u017ce jakiekolwiek glosy pot\u0119pienia izraelskiego ludob\u00f3jstwa traktowane s\u0105 jako przejaw antysemityzmu. Du\u017co m\u00f3g\u0142by na ten temat powiedzie\u0107 prof. Izrael Szahak.<\/p>\n
– Kiedy uka\u017ce si\u0119 polska edycja Pa\u0144skiej ksi\u0105\u017cki?<\/p>\n
– Szczerze powiedziawszy, nie wiem. Ksi\u0105\u017cka mia\u0142a by\u0107 na rynku we wrze\u015bniu, od tego czasu nie mam wiadomo\u015bci ani od wydawcy brytyjskiego, ani od polskiego. Mam jednak nadzieje, ze wydanie nast\u0105pi nied\u0142ugo. Mia\u0142bym wreszcie okazje do odwiedzin Polski.<\/p>\n
– Prosz\u0119 czu\u0107 si\u0119 ju\u017c dzi\u015b zaproszonym. Dzi\u0119kuje za rozmow\u0119.<\/p>\n
<\/p>\n
<\/p>\n