“Papież przemawiał w Bazylice św. Jana na Lateranie w Rzymie podczas zjazdu diecezjalnego na temat duszpasterstwa rodzin.
Franciszek stwierdził, że “zdecydowana większość” katolickich małżeństw jest “nieważna”, bo “ludzie mówią sobie “tak” na całe życie, ale nie wiedzą, co mówią”.
Później w oficjalnej transkrypcji słowa “zdecydowana większość małżeństw” zamieniono na “część małżeństw”.
Papież w przemówieniu dodał jeszcze, że niektóre pary żyjące ze sobą bez ślubu są “w rzeczywistych małżeństwach”, przyjmując sakramenty.
W ten sposób odpowiedział na pytanie dotyczące kryzysu, w jakim znalazła się instytucja małżeństwa”
źródło: http://chnnews.pl/index.php/pl/europa/item/3302-te-slowa-papieza-franciszka-wywolaly-zdziwienie.html
W Bibli jest napisane:
”
“Co Bóg złączył, człowiek niech nie rozdziela” (Mt 19, 6)”
Każdy związek zarówno pogański jak i chrześcijański jest ważny w oczach Boga. Dlaczego? Ponieważ to Bóg ustanowił swoje Prawa, a nie ludzie. Duch Boży był, jest i będzie przy każdym związku. Tak samo jak Duch Boży widzie każdy akt cudzołóstwa. Ludzie myślą, że jak cudzołożą a partner/ka mnie widzi to nikt nie widzi. Błąd. Widzi to duch Boży i nie pozostanie to bezkarne.
Zawsze przy takich okazjach stosuje porównanie do grawitacji. Ona istnieje bez względu czy w nią wierzysz czy nie.
Dodatkowo mamy podczas aktu ślubu formułę wypowiadaną:
“i nie opuszczę Cię aż do śmierci”.
Jak widać p. Bergoglio idzie w sukurs rzeszy ludzi bezbożnych i tym samym pokazuje swoje PRAWDZIWE oblicze.
Kto wie może autorem piosenki pt Lepszy model”, gdzie wokalistka śpiewa o partnerze, że zamieni go na lepszy model jest sam Franciszek.
To juz jest mocny trend:
“kard Maradiaga, koordynator rady doradców papieża, zapowiedział w styczniu 2015 roku wielką nową erę w Kościele, erę reform Franciszka – zdecydowanych, głębokich i, zgodnie z życzeniem papieża,nieodwracalnych.
Kardynał Maradiaga obiecał, że wszystko będzie zupełnie nowe i nie będzie się opierało na adaptacjach i przystosowaniach, tak jak było dotychczas.
Wszystko ma się opierać na miłosierdziu, na wyjściu Kościoła do wiernych, a nie na oczekiwaniu, aby wierni poszukiwali Kościoła.
Nic nie pozostanie takie samo, nastąpi nowa, szersza interpretacja słów Jezusa, na przykład dotycząca rozwodników, a sprawy rodziny będą musiały uwzględnić nowe problemy rodzinne, takie jak choćby związki homoseksualne –
Trzeba iść z duchem czasu…- powiedział kard.’
W księdze Daniela mamy napisane:
” Będzie wypowiadał słowa przeciw Najwyższemu i wytracał Świętych Najwyższego, będzie zamierzał zmienić czasy i Prawo, a święci będą wydani w jego ręce aż do czasu, czasów, i połowy czasu. 26′
Czasy już zmieniono z soboty na niedzielę jako ostatni dzień tygodnia. Owszem było to w pierwszych wiekach kościoła rzymskiego, ale Biblia nam mówi:
“Dzieci, jest już ostatnia godzina, i tak, jak słyszeliście, Antychryst nadchodzi, bo oto teraz właśnie pojawiło się wielu antychrystów; stąd poznajemy, że już jest ostatnia godzina.” 1 Jana.
Tak więc antychryst nadchodzi, ale już wcześniej pojawiło się wielu. Pytanie czy Franciszek jest ostatnim antychrystem wg:
” Niech was w żaden sposób nikt nie zwodzi, bo [dzień ten nie nadejdzie], dopóki nie przyjdzie najpierw odstępstwo2 i nie objawi się człowiek grzechu, syn zatracenia2, 4 który się sprzeciwia i wynosi ponad wszystko, co nazywa się Bogiem lub tym, co odbiera cześć3, tak że zasiądzie w świątyni Boga3 dowodząc, że sam jest Bogiem. 5 Czy nie pamiętacie, jak mówiłem wam o tym, gdy wśród was przebywałem? 6 4 Wiecie, co go teraz powstrzymuje, aby objawił się w swoim czasie. 7 Albowiem już działa tajemnica bezbożności. Niech tylko ten, co teraz powstrzymuje, ustąpi miejsca, 8 wówczas ukaże się Niegodziwiec, którego Pan Jezus zgładzi tchnieniem swoich ust5 i wniwecz obróci [samym] objawieniem swego przyjścia. 9 Pojawieniu się jego towarzyszyć będzie działanie szatana, z całą mocą, wśród znaków i fałszywych cudów6, 10 [działanie] z wszelkim zwodzeniem ku nieprawości tych, którzy giną, ponieważ nie przyjęli miłości prawdy, aby dostąpić zbawienia. 11 Dlatego Bóg dopuszcza działanie na nich oszustwa, tak iż uwierzą kłamstwu7, 12 aby byli osądzeni wszyscy, którzy nie uwierzyli prawdzie, ale upodobali sobie nieprawość’
English 
Polish
Para Moich znajomych od 15 lat żyją bez ślubu znają się 20 i wychowują ochrzczone ich wspolne dzieci. Są to ludzie o dobrych sercach wiele służą pomocą, pomagają biednym, odkładają co miesiąc i z zaoszczedzonych pieniędzy część zanosza do domu dziecka. Pomagają bezdomnym. Wszystko osobiscie nie poprzez karitas. Świeca przykładem zawsze uśmiechnięci, ani razu nie slyszalem żeby z ich ust padło przekleństwo, szanują się nawzajem, widać że Maja się ku sobie, szanują innych. Mogą pozazdrościć im Ci co ślubuja w kościele przed Bogiem, dużo dają w kopercie dla księdza żeby wszystko wyglądało ladnie pięknie, super orkiestra cudowne wesele chwiala szczęścia i dumy a po kilku latach wszystko się psuje i się rozwodza. Ta para Przyjmuje kolędę co roku, ale do kościoła nie chodza, a bowiem nie uważają tego co kapłani ustalili tylko co Bóg i prawa moralne pochodzace z Bożej mądrości. W większej części wystapienie Franciszka i jego slowa osłabia dużo fundament chrzescijanstwa ponieważ sluby i przysięgi ktore lacza ludzi ich trzymaja jest to taka więź. Np. Taka sytuacja kiedy mąż i żona już zmęczona nieszczęśliwym związkiem ukrywanym w tajemnicy przed dziećmi i innymi żeby to tylko na pokaz być wzorowym malzenstwem mówią sobie ze gdyby nie to ze przysiegalem przed Bogiem już dawno bym od Ciebie odszedł, odeszla. Ale nie o to w tym chodzi wszystko zależy od samego człowieka jaką drogę wybierZe, czy chce być dobry. Naśladować Jezusa Chrystusa. To czyńcie i róbcie na podobieństwo Moje. Boga znajdziesz wszędzie nawet pod kamieniem. Biednych przygarnij,głodnych nakarmić. Wszystko zalezy od charakteru i tego jakie ma serce człowiek. Ta rodzina która znam i spotykam na codzien, bywam u nich nie raz i bywalem i świętowaliśmy różne okazje to nigdy, a to nigdy się nie bocYli na siebie wszystko robia wspolne, nie ma to moje to twoje to nasze, obydwoje sobie pomagają, tak to wyglada ze spojrzał na siebie ze to jest dobre ze tak należy tak powinno się robić bo to dobre i nie ma tego i nich zauwazylem żeby bylo jakis wymówek czy lenistwa. I nie trzeba miec slubu by zyc w zgodzie i miłości ale nie stety takie pary to rzadkość.
tak racja ale w wypowiedzi Bergoglio nie jest głównym motywem konkubinat, ale przyzwolenie na rozwód opierając się na braku świadomości wstępujących w związek małżeński.
Przysięga małzeńska już sie nie liczy, Prawo Boga się już nie liczy.
“Mateusza 19:9
…(9) A powiadam wam: Ktokolwiek by odprawił żonę swoją, z wyjątkiem przyczyny wszeteczeństwa, i poślubił inną, cudzołoży, a kto by odprawioną poślubił, cudzołoży.”
or
Osobom związanym węzłem małżeńskim daję polecenia — wszakże nie ja, lecz Pan: żona niech nie odchodzi od męża; 11 gdyby jednak odeszła, niech pozostanie niezamężna albo niech się pogodzi z mężem; a mąż niech nie opuszcza żony
To że w twoim przykładzie układa się tej parze, nie jest świadectwem na ich bogobojne życie. Sam fakt, że tkwią w fałszywym kościele dużo mówi.
Szatan generalnie atakuje chrześcijan, a nie niechrześcijan. Niech tylko wyjdą z krk i zaczna czytać Biblie i ewangelizować a przekonasz się jak będzie ich związek atakowany.
Zbawienie to uwolnienie. Oni nie są zbawieni, są niewolnikami więc szatan daje im zyc.
tak jest wielu ateistów o dobrych sercach, ale mim o to , nie będą zbawieni:
“Albowiem każdy, kto wezwie imienia Pańskiego, będzie zbawiony’
Broniąc Bergoglio, bronisz królestwa szatana i pokazujesz, że jeśli w małżeństwie jest coś nie tak, to wystarczy się rozejśc i zamienic partnera na lepszy model co nie ma potwierdzenia w Biblii.
Mam pytanie. Według prawdy biblijnej, od kiedy związek można uznac za małżeństwo?
wg mnie po skonsumowaniu
Po ślubie.
Nie ważne czy cywilnym czy nie.
Przysięga to przysięga. Trochę dziwnym było by opuścić partnera/kę tłumacząc “no tak, przysięgałem ale nie było seksu, więc jestem wolny”.
Równie bezsensownym byłoby myśleć “pozaliczam laski zanim się ożenię, bo potem nie będę mógł cudzołożyć, a przed przysięgą to nie grzech”.
To też prawda.
Słyszeliście jeszcze, że powiedziano przodkom: “Nie będziesz fałszywie przysięgał”, oraz: “Dotrzymasz Panu swoich ślubów”. A ja wam mówię, by w ogóle nie przysięgać: ani na niebo, bo jest tronem Boga; ani na ziemię, bo jest podnóżkiem Jego stóp; ani na Jerozolimę, bo jest miastem wielkiego Króla;ani na swoją głowę nie przysięgaj, bo nie możesz nawet jednego włosa uczynić białym lub czarnym. Wasza mowa niech będzie: “Tak – tak, nie – nie”. A co nadto, z zepsucia jest”. Tyle odnośnie przysięgania. Przysięga małżeńska nie jest zatem warunkiem “ważności” małżeństwa. Jestem zdania że małżeństwo zaczyna się jak to powiedział detektyw po skonsumowaniu dodałbym tylko w pełni świadomym skonsumowaniu przez ludzi zdających sobie sprawę z konsekwencji tejże konsumpcji i nie mówię tutaj o możliwości zajścia w ciąże, chorobach wenerycznych itp.
Moim zdaniem chodzi tu o to by nie machać przysięgami na lewo i prawo.
Historia Jefty może tutaj posłużyć do prawidłowej interpretacji. Przysiągł Panu, że jeśli da mu zwycięstwo, złoży w ofierze pierwszą istotę która wyjdzie mu na spotkanie. Skończyło się na tym że złożył w ofierze swoją córkę. (Ks. Sędziów 11,29-40).
wyobraź sobie np. parę która wzięła ślub lecz postanowili żyć bez seksu. Czy jeśli np. żona będzie chciała odejść, to będzie wolna pomimo przysięgi małżeńskiej?
Jeśli już przysięgałeś, to niedotrzymanie przysięgi jest grzechem.
Po za tym nie ma chyba nigdzie wersetu który mówiłby że to seks pieczętuje związek.
“Po za tym nie ma chyba nigdzie wersetu który mówiłby że to seks pieczętuje związek.”
http://detektywprawdy.pl/2016/03/02/seks-to-malzenstwo/
Widzisz mi wydaję się, że nie tyle chodzi tu o rozrzutność przysięg, a o to by wogóle nie używać przysięg. Jasno powiedziane to jest więc wydaje mi się, że tak trzeba to interpretować. Jezus wymienia na co nie wolno przysięgać ale moim zdaniem są to tylko przykłady reprezentujące szerokie spektrum począwszy od nieba – na nieboskłonie mamy wszystko począwszy od gwiazd, księżyców a na planetach kończąc, przez ziemię a ta jak wiadomo bogata jest i czegóż na niej nie mamy na co by można przysięgać , a skończywszy na włosach wydawać by się mogło drobnostce czyli nie przysięgamy na nic 🙂 Nie wydaje mi się by były tu w zamyśle dopuszczone jakieś wyjątki. A co do pary która jak piszesz przysięgła sobie małżeństwo ale bez konsumpcji tegoż związku to małżeństwem oni nie byli w oczach Boga. Czy Adam przysięgał coś Ewie? od razu zrobił co trzeba i w oczach Ojca stali się małżeństwem 😉
Nie wiem
Może macie racje, może nie.
Nie zamierzam nad tym debatować, gdyż nie jest to jakaś istotna kwestia, niech każdy zostanie przy swoim.
Dla mnie przysięga jest zawarciem małżeństwa, lecz seks przed przysięgą też.
Right
Nie za bardzo rozumiem co takiego powiedział,wcale nie usprawiedliwia tutaj rozwodów
Powiedział że większa część małżeństw może być nie ważna bo człowiek “nie wiedział na co się pisze”
Wyobraź sobie ile teraz może być rozwodników z byle jakiej pierdoły, usprawiedliwiając się słowami papieża.
Bo skoro papież powiedział że związek można uznać za nieważny….
Np.
Mąż znalazł pracę 100 km od miejsca zamieszkania co oznacza przeprowadzkę.
żona powie “nie pisałam się na przeprowadzkę, chce mieszkać blisko mamy, chce rozwodu”
Przysięga to przysięga.
Skoro KRK nie widzi problemu w przysiędze komunijnej dzieci, to tym bardziej nie powinno widzieć problemu w przysiędze małżonków.
O cholera…
Już od dawna kościół jest już tak wypełniony samozaprzeczeniami że istnieć nie powinien
Curiosity:
Po raz pierwszy kobieta burmistrzem Rzymu
Włoski, określany jako populistyczny i antysystemowy Ruch Pięciu Gwiazd przejmuje władzę w Rzymie i Turynie. Jego kandydatki wygrały drugą turę wyborów na burmistrzów. 37-letnia Virginia Raggi będzie pierwszą kobietą-burmistrzem Wiecznego Miasta.
Rzym, kobieta i V – 5ty czas, era, może zacząć się od zniszczenia Rzymu
Po skonsumowaniu ?
Tak tez wlasnie Panie Piotrze myslalem. Sex to jakby zlączenie sie 2 ciał. Fajnie wiedziec ze posiadam żone, tym bardziej, ze nikogo nie znam osobiscie kto by uwazal tak jak ja.
Pozdrawiam w imieniu Pana Naszego Jezusa !!
Moja druga polówka uwaza tak samo, wiem chyba przed Bogiem moge reprezentowac nas jako glowa malzenstwa ?
Ja mam trooszke inne zdanie odnośnie małżeństwa 🙂 Biblia mówi, że powinniśmy być podporządkowanie prawu w kraju, którym żyjemy (jeżeli nie jest sprzeczne ze Słowem). Aby inni ludzie wiedzieli, że dana para jest małżeństwem musi wziąść ślub i mieć świadków (u nas cywilny). I to jest ślub(przymierze ludzi)przed Bogiem. Adam i Ewa mieli świadka-samego Boga. I taki ślub jest ważny przed Bogiem. To jest moje zdanie , które posiadam przez studiowanie tego tematu w Piśmie, mogę podać link jak ktoś ma wątpliwości co do moich słów 😉
tak ja się z tym zgadzam, ale jeśli mktoś zaczał od konkubinatu, to wg mnie ejst to malzenstwo Biblia nigdzie nie podaje przykladu niezobowiazujacego seksu
Piotrze, ale masz na myśli to, że ta para weźmie później ślub czy zostanie w takim stanie? Trudno jest mi ci opisać cały temat w kilku zdaniach, ale Pismo przekonało mnie, że seks bez ślubu to wszeteczeństwo…
opisz opisz, może i ja się czegos dowiem..
A może lepiej posłuchasz 😉 Czego ja się nauczyłam?Że rozwód jest grzechem w oczach Boga i powinnam się starać, aby małżonek nie miał zamiaru mnie opuścić oczywiście bez przymusu z mojej strony 😉 ale jeżeli nienawrocony odejdzie ode mnie, nie z mojej winy, to jestem wolna i wolna powinnam pozostać. Ale jeśli mąż zerwał ze mną nasze przymierze(rozwód przez sąd) a ja nie jestem w stanie żyć sama(porzadliwosci) to mogę się ożenić, byle w Panu, czyli za nawróconego 🙂
Natomiast jak oboje jesteśmy nawróceni to rozwód jest naszym grzechem (nie powinno w ogóle do niego dojść). A jeżeli się pokłócimy, czyli separacja w naszym kraju, to musimy dołożyć wszelkich starań, aby się pogodzić i żyć znowu razem bo żyjemy w grzechu i to poważnym… Ostatnio wiele się nauczyłam o egocentryźmie 🙂
Gdyby np. jakiś mufti ( wysoki przywódca duchowy mahometanizmu ) uprawiał taką żonglerkę słowną/gestową to dawno by był krótszy o głowę lub dyndał na sznurze.
Oczywiście każdy rozwód czy separacja to delikatna i indywidualna sprawa i trzeba posiadać mądrość Ducha, aby w tym doradzać 😉 Natomiast studium małżeństwa wiele mnie nauczyło i pomogło w moim życiu ponieważ mój mąż nie jest jeszcze nawrócony… Ale odmówił swojemu bratu w kwestii chrzcin, więc idzie ku lepszemu 🙂
Madziu bardzo się cieszę, że jest postęp u Twojego męża 🙂
Chwała Bogu..
Co to spraw rozwodu i separacji w świetle Bożego Słowa to rozumiem ten temat podobnie jak Ty.
Od siebie napisze, ze wezmiemy pewnie slub w przyszlosci
Do tego jest to moja pierwsza dziewczyna. Slucha gdy jej mowie o ewanglii i jeszcze to do niej nie dociera, ale slucha. Mam nadzieje ze wkoncu zrozumie jesli taka wola Pana.
http://kuzbawieniu.pl/studia/ew-mateusza/235-ew-mateusza-cz-23-30
w części 27 tych nagrań jest omówiona kwestia przysięgania. Myślę, że warto odsłuchać 🙂 Warto pamiętać, że Jezus często mówił do faryzeuszy, którzy zmieniali zakon dla swojej korzyści, a my często błędnie coś interpretujemy. Polecam, nie narzucam 🙂
Za jakie grzechy mój naród tkwi w tym śmierdzącym watykańskim bagnie?
http://tiqva.pl/maestwo-w-wietle-pisma-witego
Szeregowi księża ( ci o normalnej strukturze duchowej ) oraz laikat rzymski są z reguły nieświadomi tego w jakim bagnie tkwią. Nie dotyczy to biskupów, arcy oraz kardynałów, lokalnego wataż..ekhm prymasa oraz naczelnego hersz..ekhm papieża którzy doskonale wiedzą komu służą.
http://telewizjarepublika.pl/franciszek-katolicy-powinni-przeprosic-gejow-za-ich-marginalizacje-powinni-prosic-tez-boga-o-przebaczenie-za-to,35102.html
Coraz ‘lepiej’