Prawda w czasach ostatecznych. Chrześcijanie biblijni.

Chrześcijanie biblijni. Prawda dla NAŚLADOWCÓW JEZUSA CHRYSTUSA "Poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli"

Dlaczego porwanie ludu Bożego będzie przed Wielkim Uciskiem

Problem z określeniem czasu pochwycenia polega na tym, że nie jest on zawarty w jednym zdaniu Słowa Bożego. Sama księga objawienia należy do nie łatwych części analizy Biblii. Stąd pojawiają się co najmniej trzy wersje czasu porwania: przed Wielkim Uciskiem, w czasie Wielkiego Ucisku z naciskiem na koniec i po Wielkim Ucisku.

Pojawiają się głosy także iż doktryna, bo tak to określają, pochwycenia przed WU zapoczątkował Jezuita, co nie jest wg mnie tak do końca prawdą, ale o tym może innym razem.

Co w tej sytuacji decyduje o pochwyceniu przed WU? Kiedyś napisałem, iż Paweł apostoł ze względu na swój intelekt nie jest dla ludzi inteligentnych, ale jest dla osób mądrych. Apokalipsa zaś jest dla ludzi logicznych oraz natchnionych Duchem Świętym. Dlaczego uważam, że dla ludzi logicznych? ponieważ księga objawienia jest skonstruowana chronologicznie w kategoriach przyczyno skutkowych. Dlaczego natchnionych Duchem Świętym? bez DŚ następuje zwiedzenie jak w przypadku adwenstystów, którzy uważają opierając się na metodzie historycznej analizując Apokalipsę. Uważają oni np, że owych dwóch świadków z Biblii zamordowanych i zmartwychwstałych po 3 dniach było w roku ok 1570 we Francji kiedy ST i NT został spalony publicznie. Uważają oni że niemal 100% apokalipsy się już wypełniło a antychrystem jest każdy papież. Totalnym zaś zwiedzeniem jest twierdzenie, jakoby znamieniem bestii było czczenie niedzieli. Tak więc w opinii adwentystów wszyscy nie świętujący soboty przyjęli znak bestii. Nijak się to ma do przygotowywanego chipu oraz postepującego że tak sam określę “przeducisku”. Z roku na rok jest coraz gorzej a już nie tylko ludzie są zadłużeni maksymalnie na 20lat biorący kredyt na mieszkanie, ale samorządy i państwa. Jak wiemy Polska spłaca odsetki od rat kredytu zaciąganego w talmudycznym banku światowym a nie raty. To wszystko musi upaść aby przyszedł ostatni król zwany antychrystem.

 

Dlaczego więc ja uważam, że pochwycenie będzie dokonane przed Wielkim Uciskiem?

 

1.

Łk 21:28

(28) Kiedy to się zacznie dziać, odetchnijcie z ulgą i podnieście głowy, dlatego że zbliża się wasze odkupienie.

Jak mamy być odkupieni po ścięciu za odmowę przyjęcia znaku bestii? Jak mamy podnieś głowy, które leżą na ziemi?

 

2.

łk (36) Czuwajcie nieustannie i módlcie się, abyście zdołali uniknąć tego wszystkiego, co nastąpi, i stanąć przed Synem Człowieczym.

Czego uniknąć? Wielkiego Ucisku.

 

3. Gro osób myśli, że Wielki Ucisk jest od szatana a potem będzie Gniew Boży. Otóż nic na Ziemi nie dzieje sie bez woli Boga. Czy pamiętacie zatwardziałego Faraona, na którego Bóg zesłał plagi? Jest napisane w Biblii, że Bóg celowo zrobił jego serce twardym żeby się z niego śmiać. Plagi dotykały Egipcjan, ale nie Izraelitów.Tak więc Bóg pozwoli antychrystowi na wiele, ale kara będzie dla ateistów gdyż lud Boga będzie już na 7 letnim weselu baranka.

 

4. A propos wesela baranka. Jezus mówi w przypowieści o pannach mądrych i głupich:

 

(1) Wtedy podobne będzie Królestwo Niebios do dziesięciu panien, które, wziąwszy lampy swoje, wyszły na spotkanie oblubieńca. (2) A pięć z nich było głupich, pięć zaś mądrych. (3) Głupie bowiem zabrały lampy, ale nie zabrały z sobą oliwy. (4) Mądre zaś zabrały oliwę w naczyniach wraz z lampami swymi. (5) A gdy oblubieniec długo nie nadchodził, zdrzemnęły się wszystkie i zasnęły. (6) Wtem o północy powstał krzyk: Oto oblubieniec, wyjdźcie na spotkanie. (7) Wówczas ocknęły się wszystkie te panny i oporządziły swoje lampy. (8) Głupie zaś rzekły do mądrych: Użyczcie nam trochę waszej oliwy, gdyż lampy nasze gasną. (9) Na to odpowiedziały mądre: O nie! Gdyż mogłoby nie starczyć i nam i wam; idźcie raczej do sprzedawców i kupcie sobie. (10) A gdy one odeszły kupować, nadszedł oblubieniec i te, które były gotowe, weszły z nim na wesele i zamknięto drzwi. (11) A później nadeszły i pozostałe panny, mówiąc: Panie! Panie! Otwórz nam. (12) On zaś, odpowiadając, rzekł: Zaprawdę powiadam wam, nie znam was.

 

Gdyby  porwanie było po WU lub pod koniec, to wyglądałoby to tak jakby Pan Młody (Jezus) pozwolił ubić swą pannę młodą (kościół) a następnie wział ślub. Non sens.

Mówi się, że chrześcijanie muszą być sprawdzeni w ogniu. Już są. Chrześcijanie od śmierci Jezusa są najbardziej prześladowaną religią. Tak samo jak Noe był przesladowany i wyśmiewany, ale Bóg go wraz z rodziną ochronił przed potopem. Tak Bóg ochroni swój lud w czasach końca.

Mt

“Lecz o dniu owym i godzinie nikt nie wie, nawet aniołowie niebiescy, tylko sam Ojciec. 37 A jak było za dni Noego, tak będzie z przyjściem Syna Człowieczego. 38 Albowiem jak w czasie przed potopem jedli i pili, żenili się i za mąż wydawali aż do dnia, kiedy Noe wszedł do arki, 39 i nie spostrzegli się, aż przyszedł potop i pochłonął wszystkich, tak również będzie z przyjściem Syna Człowieczego. 40 Wtedy dwóch będzie w polu: jeden będzie wzięty, drugi zostawiony. 41 Dwie będą mleć na żarnach: jedna będzie wzięta, druga zostawiona.”

Teraz dopiero podczas pisania tego tekstu  zauważyłem te wyrazy, które pogrubiłem na czerwono – nie spostrzegli się.

Podobnie było za Lota. Bawili się, żyli w rozpuście az przyszła zagłada. Nie na sprawiedliwych, ale na nie sprawiedliwych.

 

5. Mówi o tym chronologia. Od 4 rozdziału apokalipsy juz nie ma mowy o kościele. Nie ma ponieważ jest on juz w niebie na weselu Baranka.

 

6. Pojawienie się antychrysta jest równoznaczne z wcześniejszym odejściem kościoła:

2 Tes 2.6-7

(6) Wiecie przecież o tej przeszkodzie, która nie pozwala mu działać, aż czas jego nadejdzie. (7) Nieprawość już potajemnie rozwija swoją działalność, najpierw jednak musi ustąpić ten, który ją powstrzymuje. (8) Wtedy wystąpi jawnie ów gwałciciel prawa, ale Pan Jezus powali go tchnieniem ust swoich, zniszczy go w chwili swego przyjścia.

Ten, który ma ustąpić to oczywiście Duch Święty działający za pomocą kościoła. Wiele razy pisałem o tym, że na Ziemi będzie masakra po zabraniu kościoła. W niektórych filmach jest to pokazane. Nie będzie dobrych policjantów, dobrych lekarzy, dobrych nauczycieli. Zło będzie się do tego stopnia wylewało, że kiedy pojawi się dwóch świadków i zostaną zamordowani przez wadze, to świat cały będzie się cieszył. Szczerze pisząc współczuje ludziom, którzy będą pozostawieni a mają w sobie ostatki dobra w sercu lecz obecnie nie wierzą w Jezusa.

 

 

Chronologia wydarzeń wg Tima Lahaye. Detale porwania wg Tima – pisarza, ewangelika:

 Porwanie kościoła   – Chrystus przybędzie osobiście po Wybranych
Ciała Wybranych zostaną przemienione 
– Wybrani zostaną zabrani do Domu Ojca [Niebo]
Brak sądu dla porwanych 
– Kościół zabrany do Nieba
Porwanie może wydarzyć się w każdej chwili
– Brak znaków porwania
Porwanie tylko dla wierzących, naśladowców
– Dla porwanych będzie to okres przyjemności
– Odbędzie się przed Dniem Gniewu
– Szatan nie jest wymieniony
– nikt nie będzie sadzony
– „Małżeństwo” baranka z wybranymi, 7-letnie wesele
– Tylko wybrani zobaczą Chrystusa
Okres ucisku rozpoczyna się po porwaniu 

Ponowne przybycie

   – Chrystus przybywa z Wybranymi na ziemię– Ciała ludzi na ziemi nie zostaną przemienione
– Wskrzeszeni święci nie widzieli Domu ojca
– Chrystus sądzić będzie mieszkańców ziemi
-Chrystus ustanawia królestwo na ziemi dopiero po Wielkim Ucisku
Masa znaków poprzedzających przyjście
– Przybycie dla wszystkich
– Okres żałoby, pokuty dla wielu pozostawionych
– Zaraz po Dniu Gniewu
– Szatan zostanie skuty na 1000 lat
-Wszyscy na ziemi pozostaną osadzeni
– Panna młoda z Chrystusem przybędzie [ chodzi o tych wybranych, tych co będą z nim rządzić,  ale akurat Tim używa słów, które ciężko dokładnie przetłumaczyć w tym przypadku aby uniknąć nieporozumień]
– Wszyscy go zobaczą
– Po przybyciu rozpoczyna się 1000 letnie królestwo

 

Teraz przedstawię argumenty przeciw pochwyceniu pod koniec WU lub po WU:

 

1. Koncepcja oczyszczania kościoła podczas “procesu” Wielkiego Ucisku zamienia ten okres czasu w protestancką wersję czyśćca. To jest poważny zarzut wobec zwolenników teoriii pochwycenia w czasie lub po WU.

2. Jak wspomniałem na przykładzie wesele baranka pochwycenie po WU burzy obraz relacji Jezusa z Jego kościołem, które NT przedstawia jako symbolicznie jako relacje narzeczonych. To tez jest poważny zarzut.

3. Teoria WU z udziałem kościoła pokazuje gniew człowieka i szatana a nie Boga. Koncepcja ta stawia za sobą poważny problem, gdyż stawia pod znakiem zapytania Bożą suwerenność. Tez jest to kolejny twardy zarzut zwolenników tej teorii. Wg niej człowiek i szatan mogą działać niezależnie od Bożej woli a przecież tak naprawdę jest odwrotnie.

 

Reasumując pochwycenie pod lub po WU to doktryna śmierci i braku łaski, gdzie sprawiedliwi mają być zgładzeni. Okres 2000 lat kościoła był okresem łaski kiedy krew Jezusa zmywała grzech ludzi a Duch Święty wprowadził wszystkich chętnych na drogę prawdy.

 

Nie wiem jak Wasz bóg, ale mój Bóg jest logiczny, a ST jest odbiciem NT. Mój Bóg jest łaskawy dla swego ludu, a surowy dla nie oddających mu chwały i nie przestrzegających Prawa Bożego.

 

Ten cytat znalazłem ledwo przed chwilą i niech on będzie pointą:

 

Psalm 76.10

(9) Ogłosiłeś z nieba swój wyrok, przelękła się ziemia, zamilkła, (10) gdy Bóg na sąd się podniósł, by ocalić wszystkich pokornych na ziemi.

 

 

Uwaga. Natrudziłem się, ażeby to napisać. Nie będę publikował komentarzy negujących tylko jeden punkt z wymienionych wyżej. Skoro ja się natrudziłem to i niechaj moi oponencie się natrudzą i ustosunkują się do wszystkich na raz.

Poza tym wybieranie z kontekstu będzie manipulacją na podobieństwo identyfikacji biblijnej nierządnicy. Kiedy ja mówię o wszystkich cechach nierządnicy, to oponent z KRK mówi np tak: jest kilka miejsc na świecie położonych na 7 wzgórzach. Na co ja wtedy: to połącz mi takie jedno miejsce gdzie zarazem są pijani krwią świętych, ubrani w purpurę oraz uprawiali z nią nierząd wszyscy królowie Ziemi? wtedy rozmówca juz nie ma argumentów.

 

Na koneic ciekawe linki:

 

Jak byc  ocalonym od Wielkiego Ucisku:

 

http://detektywprawdy.blogspot.com/2012/12/jak-byc-ocalonym-od-wielkiego-ucisku.html

 

http://detektywprawdy.blogspot.com/2014/01/porwanie-czy-ty-jestes-przygotowany.html

 

Zaktualizowane: 20 grudnia 2014 - 23:27

95 komentarze

Dodaj komentarz
  1. Wklejam link do ostatniego, ciekawego filmu Marka analizującego obszar Warszawy – https://www.youtube.com/watch?v=-xl5He1OQ7E

    1. może ktoś przetłumaczyć ten filmik ??

      1. Podaj maila, jak będę miał czas to napiszę 🙂

  2. To z czyśćcem – dobre. Kościół – co wiadomo z listów – był napominany do czuwania itd. Na necie krąży ciekawy mini wykład Patricka Herona – porwanie – tam jest dużo wersetów podanych etc. On bardzo interesował się czasami końca i pisał o tym.
    Jednym z argumentów przeciwników jest to, że “rapture” pokazywane jest w produkcjach filmowych: “ponieważ zły system pokazuje to w swoich produkcjach ,to znaczy że chce nas zwieść…” – a jednak pokazują też zniszczenie usa, inwazje kosmitowców etc – a może chcą to wymieszać z fikcją, aby ludzie zwyczajnie nie wierzyli w Pismo i kojarzyli to z wymysłem kinematografii…
    Mark (ten z usa od mapowania) – jest przekonany, że usa będzie spalone jako pierwsze, potem watykan, twierdzi też ciekawą rzecz – że oni jak coś pokazują nawiązującego do symboliki biblijnej to muszą pokazać obie strony – bo jest pewien balans obecnie, a który będzie zachwiany Sądem – gdy Ten, który teraz powstrzymuje ustąpi pola.

  3. Ja chce dodać to, że ludzie którzy negują porwanie przed WU są wyniośli, dają do zrozumienia, że są znawcami a ja nie widze w tym dobrego ducha i źle mi się ich czyta.

    1. Pozdrawiam Ewuniu!!!
      Pozwolę sobie pod twoim komentarzem się wpisać… 🙂
      Nie napiszę co myślę, ale zadam pytania, bo dla mnie kontrowersyjne trochę są pewne wersety i “gryzą” się z teorią powyżej. Poproszę o odpowiedz…
      Objaw. 6:9-11
      Baranek zdejmuje 5 pieczęć; DUSZE ZABITYCH DLA SŁOWA BOŻEGO wołają o pomstę do Boga….W odpowiedzi: czekać krótki czas, aż DOPEŁNISIĘ liczba współsług i braci, którzy mają ponieść podobną śmierć. (krótki czas np. WU?)
      Kto ma umierać dla Słowa Bożego, skoro wszyscy na weselu Baranka?
      Rozdział 9
      Z otchłani wyszła na ziemię szarańcza i dozwolono jej wyrządzić szkodę ludziom bez pieczęci Boga. Skoro wszyscy wybrani na weselu , logiczne powinno być, że pozostali nie mają pieczęci! ? Czy celowo dla odróżnienia? Bo jedni mają znamię Bestii, a pozostali pieczęć Boga. Albo czarne albo białe, środka nie ma.
      Rozdział 13
      Zwierzę bluźni Bogu. Werset 7 – dozwolono mu (smok) wszczynać walkę “ze świętymi i zwyciężać ich”. Pokłon oddadzą wszyscy, którzy nie są zapisani w księdze żywota.
      Skoro “święci” nie przechodzą przez WU, to o kim mowa?
      Werset 10 “Tu się okaże wytrwanie i wiara świętych”
      Co się okaże, skoro wszyscy święci na weselu?
      Rozdział 14 Wizja 3 aniołów
      1 – ogłasza godzinę sądu
      2- że upadł Babilon Wielki
      3- ostrzega przed wzięciem znamienia Bestii
      Werset 12-13
      “Tu się okaże wytrwanie świętych, którzy przestrzegają przykazań Bożych i wiary w Jezusa. (…)
      Błogosławieni są odtąd umarli, którzy w Panu umierają.
      Zaprawdę, mówi Duch, odpoczną PO PRACACH SWOICH; UCZYNKI ich bowiem idą za nimi”.
      Skoro święci na weselu, to o kim mowa???

      1. Napisze tak. Zostaną letni chrześcijanie, których jest bardzo, bardzo dużo. Niektórzy nawrócą się podczas WU oni też wybranymi są. Droga Angela. Teraz jest 7 miliardów ludzi a ewagelicznych, prawdziwych wierzących jest malutko. Jesteś zaciekła ze swymi argumentami, wyrywasz teksty z kontekstu. Sama jesteś niepewna a siejesz wątpliwość. Poproś Boga, Ducha Świętego żeby ci wytłumaczył. Sama znajomość pisma nie wystarcza. Ja jestem pewna porwania ale nie czasu czy tego czy ja będę porwana lub mogę umrzeć wcześniej.

      2. Skoro „święci” nie przechodzą przez WU, to o kim mowa?
        Werset 10 „Tu się okaże wytrwanie i wiara świętych”
        Co się okaże, skoro wszyscy święci na weselu
        Skoro święci na weselu, to o kim mowa????”

        W czasie WU wyłoni się nowa rzesza świętych. Nowi nowonarodzeni zobaczą oni, że ich koledzy i koleżanki, którzy już są na weselu Baranka mieli jednak rację. Ja dziś rozmawiałem z takimi ludźmi.

      3. musisz zrozumieć Angela, że od 4 rozdziału kościoła nie ma w apokalpisie. Pojawia się dopiero po przybyciu razem z Jezusem.

  4. Porwanie przed WU daje ogromną motywacje dla nowonarodzonych. To jest wielka nagroda, że aż można kipieć z wdzięczoności do Boga, iż taki jest dobry, wierny i sprawiedliwy. Wiedząc to nie martwimy się ale jeszcze chcemy być lepsi dla Boga, dla Jego służby i dla bliźnich.

    1. A czy nie można by rozpatrywać tego jako element zbawienia jako takiego? Przecież listy Pawła mówiące o tym są skierowane do normalnych wiernych, to byli ludzie, nie anioły…czy można sobie wypracować zbawienie?… Co oznacza zbawienie?

      1. Najprościej: prawdziwa wiara w Jezusa Chrystusa zbawia.

      2. pisałem wiele razy co tj zbawienie: uwolnienie od nie pożądanej sytuacji.

      3. To była bardziej retorycznie 😉

    2. Jezus rzekł:
      “Nie jest sługa większy nad pana swego.
      Jeśli mnie prześladowali i was prześladować będą”

      To smutne, ale to też motywacja…
      Jak cię nie prześladują, to znaczy że idziesz z prądem…
      Przez szeroką bramę…
      Ku śmierci…

      1. Jesteśmy cały czas prześladowani i przesiewani. Ma być jak za dni Noego. WU jest dla kary, to gniew Boży. Bóg rządzi i jest suwerenny, raz tylko szatanowi daje rządzić 7 lat. Dlaczego mamy być z niesprawiedliwymi? Dlaczego mielibyśmy być cały czas od wieków prześladowani żeby potem być zostawieni z niesprawiedliwymi podczas WU. Już mi się ciśnie na usta, że nie masz Ducha Świętego.

        1. Ewa, zbastuj. Nie wjeżdżajmy na osobę ale na temat!

            1. ja też uważam, że Angela nie ma racji. K. Dubis szczegół po szczególe to opisuje ja nie mam czasu naóżnie3 każdą odpowiedź. Jednak Ciebie Ewa nosi, telepie, że ktoś myśli inaczej. Twoim zadaniem powinno być w spokoju zripostowanie w oparciu o Biblię. Obejrzyjcie kobietki wykład Dubisa a później dyskutujcie.

          1. Adminie. Jestem kobietą i to daje się we znaki. Musze prosić jeszcze bardziej o pokore Boga.

          2. Właśnie. To emocje i to potwierdza, że jeszcze dużo pracy przede mną. Pierw czasem pisze potem myśle. Nie chce żeby szatan się mną posłużył czy pokonał. Kobiete łatwiej zwieść.

        2. Nie widze u ciebie dobrego ducha, tylko wyniosłość, zaciekłość i determinacja z negowaniem porwania. Twoje argumenty to tylko manipulowanie urywkami z kontekstu. Angela nie uda ci się u mnie zasiać wątpliwości.

          1. Teraz to na pewno nie kapuje!
            Jak admin podaje wersety z pisma na potwierdzenie swoich poglądów, to jest ok, a jak ja to jestem manipulantką?
            Sorry…
            Swoich poglądów jestem pewna, a jak zadaję pytania, to chyba nie sobie…

          2. Piszesz bardzo ogólnie, że chrześcijanie byli/są prześladowani, więc nie m sensu, byśmy przechodzili WU.
            Nie chcę Cię odwieść od twoich poglądów. Trzymaj się tego co masz!
            Ale uważam, że ja osobiście nie mogę stanąć na równi z prześladowanymi chrześcijanami z I wieku, z palonymi na stosie z Biblią na szyi, z tymi co dziś tracą głowę (dosłownie) na bliskim wschodzie…
            Oni stoczyli swój wielki bój i zwyciężyli…
            Ja osobiście jeszcze nie! Nie śmiem podłączyć się pod “ich” zwycięstwo!!!
            Boję się przyszłość i nie wiem, co mnie jeszcze w życiu spotka!
            Ale wiem jedno: boju nie stoczyłam, walki nie wygrałam (jeszcze)…
            Tak wiem, zbawienie z łaski zaraz ktoś powie…
            Ale mam wciąż w głowie, że uczeń nie może być ponad mistrza: Jezus cierpiał, XX wieków prześladowań chrześcijan, a ja lajcik… (???)

            1. Angela a czy wierzysz w miłość Jezusa, łaskę i Jego krew? Zapominasz, że WU będzie dla głównie do nie sprawiedliwych. Pierwsze 3,5 roku będzie uciskiem dla wszystkich a nie dla kościoła, którego od 4 rozdziału do przyjścia Jezusa już nie ma. Ty mylisz cały czas pojęcia i faktycznie Ewa może mieć wrażenie, że celowo wprowadzasz zamęt.

              http://www.gotquestions.org/Polski/Wielki-Ucisk.html

              i specjalnie dla Ciebie pokaże jak będzie wyglądał WU. Nie dla chrzesicjan ale dla wszystkich

          3. Adminie, ja właśnie w dużej mierze dzięki temu tekstowi z tej strony co teraz podałeś przekonałam się do porwania przed WU. Jak do każdej strony trzeba mieć dystans ale ta strona jest w miare w porządku 🙂

        3. Z WU wychodzi wielka rzesza zbawionych ludzi!!!
          To są wygrani ludzie!!!
          Wielka Rzesza z każdego narodu!!!

          ps. może nie mam DŚ, ale czy w takim razie mogła bym swobodnie pisać cytaty z Biblii?
          chwalić miłosierdzie, łaskę naszego Pana???
          głosić zbawienie???

          Jak bym była ze świata to bym na innym forum siedziała!!!
          A ja tu przed kompem… Trzy Biblie obok…
          I sprawdzam, jak się sprawy mają!!!

          Niech będzie…

          1. tj dobry temat czy ktoś ma DŚ. Przy obecnej mojej wiedzy nie każdy ma Ducha Świętego. Popatrzcie, ja akceptuje Pawła a Heniek Kubik Nie. Czy to zonacza, że ja mam DS a on nie? nie. są pewne sfery gdzie DŚ działa. Natomiast wróg wykorzystuje nasze słabe sfery jak np pycha by zwieźć i wtedy praca wykonana pod przewodnictwem DŚ idzie na marne poprzez zejście ze ścieżki prawdy.
            Angela, możesz miec i 5 Biblii i jej nie znać. Szatan także zna biblię.
            DS to duch prawdy

          2. Ale co ja źle mówię???

            Że WU przed nami???
            Że nie każdy będzie porwany???
            Że będą ludzie ginąć za Słowo Boże???
            Że nawet wybrani mogą upaść???

            Czy ja odwołałam porwanie???

            I cały czas promuję Biblię…

            Może jestem na niewłaściwym forum i niewłaściwej stronie???

            Piotr wiesz co robić…
            kasuj…

          3. Heniek neguje Pawła a wy innych kwestiach umie napisać sensownie. Mi Duch Święty karze zaakceptować całe St i Nt i Pawła. Jestem niemowlakiem w wierze. Jako kobieta jeszcze musze się uniżać. Zmieniam się ale jeszcze jest praca ze mną.Co do wiary to czuje, że musze się jej trzymać jak najbardziej , wypełniamy się cały czas w Duchu Świętym. To on daje nam dobro od Boga i zmienia jak mu pozwolimy. Po pewnej nocy całkowitym poznaniu zagadnienia porwania, nie chce się od niego odnieść. Wcześniej szykowałam się na WU. W razie potrzeby jestem przyszykowana na śmierć za wiare w Chrystusa. Ale jak nastawiałam się na WU to miałam zmartwienie i paraliż. Wytrwałabym i poświęciłabym życie bo trzeba być głupim żeby nie chcieć iść do Nieba żeby być z Bogiem. Ale to dla mnie nie logiczne, żeby chrześcijanie po tylu cierpieniach mieli zostać jeszcze na WU z niesprawiedliwymi.

  5. Już teraz nie wiem, za którą opcją Pochwycenia się opowiadać… chociaż przyznam,
    że byłem jak dotąd, że W Czasie WU, a nawet Po [aby dać jak największej liczbie
    ludzi szansę na nawrócenie podczas szatańskich eksperymentów], tym bardziej Zac
    Poonen mówił o tym przekonywująco [wykład video już niedostępny].
    Tutaj podzielam zdanie admina PZ – w Biblii nie pisze o tym dość jednoznacznie.
    Zapyta ktoś, a dlaczego ?
    No właśnie… Bo wierność [lub niewierność] dla Ojca mamy zachować tylko z wyboru,
    a nie pod naciskiem, strachem, pod szantażem… Mądre panny czuwały wiernie i mądrze.
    I robiły to z własnej, nieprzymuszonej woli, były wierne nie znając dnia, ani godziny Jego
    nadejścia, ale wiedziały, że Przyjdzie, na zasadzie wierności Obietnicy.
    Wzajemna wierność i Wierność we wzajemności.
    Biblia też przecież pisze tak, aby nikt dokładnie nie wiedział. Może właśnie o to chodzi ?
    Może na tym polega mądrość Boga i mądrość Wiernych, że obie strony nie muszą znać
    i ujawniać daty spotkania-porwania-wybawienia, albowiem Zawsze są sobie Wierni… 🙂
    seler

  6. “(28) Kiedy to się zacznie dziać, odetchnijcie z ulgą i podnieście głowy, dlatego że zbliża się wasze odkupienie.

    Jak mamy być odkupieni po ścięciu za odmowę przyjęcia znaku bestii? Jak mamy podnieś głowy, które leżą na ziemi?”

    – Nie wszyscy zostaną ścięci. Niektórzy ludzie będą ukrywać się w dziczy i będą mieć też pieczęć Boga. Ci ścięci idą automatycznie pod pieczę Jezusa, kiedy on jeszcze jest w niebie i potem wracają z nim na Ziemię.

    “łk (36) Czuwajcie nieustannie i módlcie się, abyście zdołali uniknąć tego wszystkiego, co nastąpi, i stanąć przed Synem Człowieczym.

    Czego uniknąć? Wielkiego Ucisku.”

    – Stanąć przed Synem Człowieczym w powietrzu/niebie, bo pod sam koniec ucisku Ziemia zostanie zniszczona przez ogień, o czym mówi nie tylko Apokalipsa Eliasza ale też Nowy Testament, tuż przed również zapanuje ciemność w Królestwie Bestii (Antychrysta).

    Wg mojej skromnej opinii pozostałe punkty wcale nie przemawiają za pochwyceniem przed uciskiem. Porwanie na 7 lat przed końcem doprowadziłoby do sytuacji, w której przez 3,5 roku nie byłoby komu głosić Słowa Bożego. Chrześcijanin nie może dążyć do wybawienia za wszelką cenę. Jeśli przyjął Jezusa, wzniósł ręce, padł na kolana i się pokajał to żadne straszne widoki nie są w stanie go przerazić. Nie potrafię zrozumieć ludzi, którzy czekają na przyjście Jezusa niczym niektóre sekty, żyjąc w ciągłym strachu. Będzie jak będzie – ale będzie tak jak mówi Pismo i wszelkie apokryfy (o ile są prawdziwe)

    1. aha czyli wierzysz w czyściec na Ziemi…i karę Boga dla sprawiedliwych. To obejrzyj Bracie ten film: https://www.youtube.com/watch?v=mfJGL8nKqlU

      Poza tym nie odpowiedziałeś. “abyście zdołali uniknąć”
      Czego uniknąć?

      “Nie wszyscy zostaną ścięci. Niektórzy ludzie będą ukrywać się w dziczy i będą mieć też pieczęć Boga”

      aha i będą żyć 3,5 roku w dziczy lub 7 lat bez jedzenia. Dobre…Czyli Biblia mówi w tym wersecie tylko do ludzi z dziczy? zastanów się nox.
      Czy wiesz co to jest gps? czy wiesz co to są drony? Jak to mówił Poldek w “Podróż za jeden uśmiech” Nawet chyba “pojęcia nie masz o wyobrażeniu”.
      Bez pieniędzy bo obrót bezgotówkowy, bez ochrony zdrowia, prądu..Zastanów się

    2. Nie przekonałeś mnie. Wszystko robisz, żeby zasiać WĄTPLIWOŚĆ.

      1. Nox może jest z Hasbary. To dlaczego Noe miał Arke a nie musiał znieść w jakiś sposób potopu?

        1. Mógł umrzeć a Bóg by go wskrzesił.

          1. Potop to taki WU. A Noe był całkowicie od potopu uwolniony.

        2. Typowy przejaw. Moherowcy też tak reagują na to co dla nich obce, podejrzane albo na coś, z czym się nie zgadzają.

          1. “Moherowcy”

            dziękuję nie mam więcej pytań. Po owocach ich poznacie.

          2. Najlepsza broń to atak? Moim wikariuszem jest Duch Święty a nie jakiś papież.

          3. Jaki Nox jest zaciekły, żadnej pokory i atakowanie.

    3. Odniose się do poniższych slow:
      Wg mojej skromnej opinii pozostałe punkty wcale nie przemawiają za pochwyceniem przed uciskiem. Porwanie na 7 lat przed końcem doprowadziłoby do sytuacji, w której przez 3,5 roku nie byłoby komu głosić Słowa Bożego.

      Nie wszyscy, którzy dzisiaj uważają się, za chrześcijan będą pochwyceni. Oni będą świadomi tego co się stało na ziemi tak jak ten pastor w ,,Left Behind” wiec będą ludzie, którzy będą znać Biblię i to oni będą nawracać się, przeżywać skruchę i będą nawracać innych. Ponadto, jest teraz dużo osób, które słyszały o nowym narodzeniu a nigdy nie oddały swego życia Jezusowi. Ci też będą się nawracać w czasie WU. Osobiście wątpię, żebym załapała się w pierwszej turze bo jestem letnim chrześcijaninem…

      1. wiele osób przesiąkniętych złością jak nox, ma klapki na oczach i nie czyta wcale Biblii chyba.

        ” (6) Potem ujrzałem innego anioła lecącego przez środek nieba, mającego odwieczną Dobrą Nowinę do obwieszczenia tym, którzy siedzą na ziemi, wszystkim narodom, szczepom różnojęzycznym i ludom. (7) Wołał on głosem donośnym: “Ulęknijcie się Boga i dajcie Mu chwałę, bo nadeszła godzina Jego sądu. Oddajcie pokłon Temu, który uczynił niebo i ziemię, i morze, i źródła wód!” (“

      2. Obraz świata wyglada tak: większość to chrześcijanie uczynkowi – kk, prawosławie etc, w kręgu protestanckim także dużo dziwnych organizacji vs mniejszość – ewangeliczni wyznający Łaskę w Chrystusie…

  7. Adminie,
    rzeczywiście… to by się zgadzało, że Przed WU, bo jak pisze Ewa, potop to taki archetyp przyszłego WU dla grzeszników… I to mnie przekonuje !
    Filmiki dobre !! – a ten: „Olimpiada w Jarzynowie” mnie rozwalił ! …cha, cha, cha !

    Nox,
    podczas WU ewangelię Prawdy będą głosić Dwaj Świadkowie, a i tak zostaną zabici,
    więc po cóż więcej Ofiar, żeby ku radości wynaturzonych ludzi i szatana było ???

    Dzięki Wszystkim !
    Teraz ode mnie zależy, czy wytrwam, czy będę wierny, czy nie dam się skusić do grzechu,
    bo WU został przygotowany dla ludzi nikczemnych i szyderców z Boga… Jak potop,
    z tą różnicą, że będzie to potop z ognia – pisze o tym w Biblii. To jest mądre wg mnie.
    Nie chcieli Ognia Miłości od Jezusa ? – To spalą się z Nienawiści do Niego ! – Ich wybór !

    Olimpiada w Jarzynowie… dobre… 🙂 🙂 🙂

    1. Jest napisane jak za dni Noego to tak będzie. Nie bez przyczyny Bóg dał nam te słowa. Bóg nie daje kary sprawiedliwym. To nie logiczne. WU to kara dla niewierzących i dla pachołków szatana. WU to nie wielkie prześladowanie chrześcijan jak niektórzy próbują nam wmówić. Chrześcijanie zawsze są prześladowani i to najbardziej na świecie. Świat nas nienawidzi jak Chrystusa. Ale my naszczęście nie jesteśmy z tego świata 🙂

      1. Łukasz 22:31″… oto szatan wyprosił sobie, żeby was przesiać jak pszenicę”
        WU to nic innego jak wielkie sito…

        1. Wyrwane z kontekstu. Próbuj dalej. Chodzi ci tylko o negowanie i zasianie wątpliwości.

          1. Jestem zdania, że wszyscy wybrani unikną Gniewu Bożego, natomiast wielu przejdzie przez WU. Uważam, że pochwycenie będzie po WU, ale przed Dniem Sądu…
            Cieszę się, że stoimy po przeciwnych stronach, bo dzięki temu tworzy się konstruktywna dyskusja. Nie gniewaj się!
            Traktuj moje wypowiedzi jak “dla ogółu”, nie personalnie!

          2. Gniew Boży to też WU. Takie jest moje zdanie. Jestem młodą kobietą wybacz, czasem za mocno reaguje. Jedno jest prawie pewne. Nie przekonasz mnie. Nie wyrywaj teksty z kontekstu i spróbuj napisać artykuł jak admin. Wysil się.

            1. bardzo dobra idea. Angela napisz jak wg Ciebie będzie wyglądała apokalipsa mając na uwadze cytaty z mojego tekstu np Łukasza o modleniu się aby tego uniknąć.
              Mnie mój tekst zajął około 1,5H a wg mnie temat jest na min 3H opracowania.

    2. Ogień – skłaniałbym się do wojny … atomowej – “sprawię że śmiertelnik będzie rzadszy niż szczere złoto z ofiru…”- Izajasza

  8. Jeszcze mam pytanie

    Jak rozumeicie te wersety w kontekście porwania przed WU

    To musi się stać, ale to jeszcze nie koniec! 7 Powstanie bowiem naród przeciw narodowi i królestwo przeciw królestwu. Będzie głód i zaraza, a miejscami trzęsienia ziemi. 8 Lecz to wszystko jest dopiero początkiem boleści.

    9 Wtedy wydadzą was na udrękę i będą was zabijać, i będziecie w nienawiści u wszystkich narodów, z powodu mego imienia. 10 Wówczas wielu zachwieje się w wierze; będą się wzajemnie wydawać i jedni drugich nienawidzić. 11 Powstanie wielu fałszywych proroków i wielu w błąd wprowadzą; 12 a ponieważ wzmoże się nieprawość, oziębnie miłość wielu. 13 Lecz kto wytrwa do końca, ten będzie zbawiony. 14 A ta Ewangelia o królestwie będzie głoszona po całej ziemi, na świadectwo wszystkim narodom. I wtedy nadejdzie koniec.

    Dla mnie może to mieć związek z 10 pannami.

    1. Shay,
      wszelki ucisk – Wielki to Potop – istnieje non-stop, w każdej dziedzinie życia, materialnej i duchowej, nawet pogodę sataniści spaprali [geoinżynieria]…
      Wojny ? – na okrągło… Kataklizmy ? – nawet są z premedytacją wywoływane….
      Modlitwy do szatana ? – już jawnie… Poniżanie wiernych i naturalnych ludzi ? – bez żenady…

      Ucisk trwa i ludzie są tego świadomi. Pachołki szatana są na bezpiecznych i bezkarnych pozycjach. Na razie… Niosący zagładę szatan [a dla idiotów: – niosący światło] przewidział
      i dla swych pachołków zagładę. Czy pachołki o tym wiedzą, czy nie, to nie interesuje mnie to.
      Jeżeli z Ojca kpi się na okrągło, to ze zwykłych ludzi nie będzie ? …Z pachołków też
      szatan sobie kpi, ale „oświeceni jego blaskiem” nie dostrzegają tego….
      Cytat:
      „9 Wtedy wydadzą was na udrękę i będą was zabijać, i będziecie w nienawiści u wszystkich narodów, z powodu mego imienia. 10 Wówczas wielu zachwieje się w wierze; będą się wzajemnie wydawać i jedni drugich nienawidzić. 11 Powstanie wielu fałszywych proroków i wielu w błąd wprowadzą; 12 a ponieważ wzmoże się nieprawość, oziębnie miłość wielu. 13 Lecz kto wytrwa do końca, ten będzie zbawiony. 14 A ta Ewangelia o królestwie będzie głoszona po całej ziemi, na świadectwo wszystkim narodom. I wtedy nadejdzie koniec.”
      [koniec cytatu]
      Jeżeli szatan zamierza zgładzić wszelkie życie na ziemi i w ten sposób „pokonać” Stwórcę,
      To jak myślisz, po co jest Pochwycenie ?
      Bo nikt by nie przetrwał…
      „I wtedy nadejdzie koniec.” – I początek WU. – Utylizacja szatanowi Wiernych. – UW.
      Być może podczas WU te kilka osób szie nawróci… może z Osiem…. jak w rodzinie Noego.
      seler

      1. Seler dobrze prawi. Te wersety nie tycza się tylko i wyłącznie WU, ale dużego przedziału czasowego. Jako podsumowanie jest napisane: “4 A ta Ewangelia o królestwie będzie głoszona po całej ziemi, na świadectwo wszystkim narodom. I wtedy nadejdzie koniec. ”

        Seler w nagrodę masz ode mnie gratis bonusa do tamtego filmiku:

        https://www.youtube.com/watch?v=8lUGwohNNWg

        Wszak to Twa rodzina 😉

        1. Piotrze,
          no… co trzy Dynie, to nie jedna… przepraszam, Głowy 🙂 🙂
          Wy też przecież mnie trochę naprowadziliście: Ty, Ewa, nawet oponenci dają do myślenia.
          Hej ! – dzięki za Gruszkę ! 🙂

          Dopisek:
          „ze względu na wybranych te dni [WU] zostaną skrócone, bo nikt by nie przetrwał”
          Ci nawróceni w Potopie Nienawiści, kiedy to szatan będzie stosował Utylizację swoich Wiernych [UW], być może – nie znam planów Boga do końca – spowodują skrócenie
          tego „piekła na ziemi” w reżyserii szatana, bo nawet planety ziemi nie dało by się zrekonstruować, i wtedy nastąpi Dzień Pański – Gniewu.
          Jezus wyeliminuje upadłych, zachowując wiernych i dając zmartwychwstanie zabitym.

          1. Objawienie 7:9-17
            Z WU wychodzi wielka rzesza ludzi!!!
            Nie jakieś tam 8 osób…

          2. Nie masz pokory zwyczajnie. Tylko ty znasz prawdę nie? Ale jesteś zaciekła.

          3. Angela – ale Osiem osób jest łatwiej policzyć, aniżeli wielką rzeszę 🙂 A po drugie – to była metafora do potopu za dni Noego… Szie zdążyli jeszcze uratować przed unicestwieniem. Ciesz się ! 🙂 – seler

  9. Kochani moi!!!
    Chciałam nockę poświęcić, by się za radą admina ustosunkować do wszystkich argumentów, ale otrzymałam gotowca…

    Pochwycenie
    https://www.youtube.com/watch?v=MN7i0U4GMt0

    1. temat juz przerobiony i to w tym tygodniu. To są Żydzi prawdopodobnie Syjoniści. Ja odpowiem tym filmem: https://www.youtube.com/watch?v=qM6vzOcCP6c
      także przerobionym

      W zasadzie zgodnie z obietnicą powinienem wykasować Twój wpis ponieważ ostrzegałem, że jeśli ja się wysiliłem i napisałem przez ok 1,5H ten tekst, to ktoś może punkt po punkcie także to zrobić obalając. Ty po prostu wstawiłaś wygodnie link. No ale ok, Ja także wstawiłem link

      1. W linku, który podałam jest DOKŁADNIE to, o czym chciałam pisać… Nigdy wcześniej go nie widziałam…
        Jak się pomodliłam o pomoc… to wyświetlił mi się w “wybranych dla ciebie” na youtubie…
        Już się nie wypowiadam w temacie!
        Pozdrawiam!!!

        A tak na marginesie:
        Bardzo szybko zapadła diagnoza dotycząca materiału w linku? Zdaje mi się, że potrzeba dużo skupienia i modlitwy… Ale tylko mi się zdaje…

        1. Widzisz nie potrafisz samodzielnie myslec, na argumenty wklejasz linki.

          1. Si senior…

            Jestem kobietą… 🙂
            A tam mężczyzna…

            A tu piosenka:
            https://www.youtube.com/watch?v=p52Dt6P6RRo

      2. Detektywie – nazywają siebie 119 ministries, 119 na koszulkach – wiesz co to jest w symbolice?

        objawienie Jana 9:11 – I miały nad sobą jako króla anioła otchłani, którego imię brzmi po hebrajsku Abaddon, po grecku zaś imię jego brzmi Apollyon (Niszczyciel).
        – dlatego 2 wieże wtc spłonęły 11:9(wrzesień)…..
        Niszczyciel – wypuszczony z innymi aniołami na Sąd.

        Patrzyłem kiedyś coś od nich, oni bardzo naciskają na – Prawo , nie na Łaskę. A to komplikuje sprawę, bo przecież nie można szukać usprawiedliwienia dla siebie w Prawie – bo po co z własnej Woli zmarł Chrystus?
        W ogóle tak- veritatis oratio est simplex – mowa Prawdy jest prosta (proste, “głupie” zwiastowanie), kombinowanie na siłę nic nie da, nawet z pozorem spójności.

        Jeśli do zbawienia (wydostanie z niekorzystnej sytuacji -grzechów, grzeszności, także nadchodzącego Sądu i gniewu Bożego) konieczne jest prześladowanie – to jest to z uczynków także, co oznaczałoby, że Ofiara jest Niedoskonała, a to implikuje niedoskonałość Baranka Ofiarnego. Prześladowania są elementem trwania w wierze, ale nie czynnikiem zbawczym. Wiara – jak mówi słownik = przekonanie, że coś jest prawdą; ufność, zaufanie wobec rzeczy niepewnych, nie do końca znanych. Pan dał Słowo, Ty uznając je masz w nim trwać, tak jak Pan dotrzymuje Słowa, Ty dotrzymujesz swojego – trwając w swoim zamiarze trzymania się jego Słowa(Słowo stało się ciałem, Słowo to Pan Jezus przecież) – zarówno wewnętrznie jak i zewnętrznie, praktycznie, w uczynkach – relacjach wobec Pana i innych. Pan uczynił dla Ciebie Dobro, ty chcesz czynić dobro innym, i miłosierdzie itd. Prześladowania są skutkiem żywej wiary – ludzie dziwnie patrzą, stajesz się sekciarzem, a po co ci to, weź się lepiej do roboty etc. Zatem wielki ucisk nie może być konieczny do zbawienia. Z punktu widzenia samej Łaski.

        Objawienie Jana mówi o 3 jakby Gniewach w czasie końca – Boga, Baranka i szatan, bo ma mało czasu.
        Szatan jest oskarżycielem – oskarża w oparciu o co? – o Prawo, którego żaden człowiek nie może w swoim życiu wykonać tak perfekcyjnie, jak perfekcyjne jest. Więc Prawo to dla człowieka śmierć, gdyż karą za grzech(złamanie Prawa) jest śmierć, a każdy jest grzeszny, nawet niepozorną myślą… nawet jak się zamkniesz w zakonie franciszkanów – dalej będziesz grzeszny, nie usuniesz swojej grzesznej natury. Szatan zatem zabija (śmierć=kara) za pomocą Prawa. Oskarża i przychodzi niejako wykonać wyrok, karę na ziemi w czasie Sądu.

        1. Dodaję:
          Kto jest natomiast ponad Prawem? Kto je wypełnił, a nie zniósł? Pan w Chrystusie. Wypełnił i mimo tego przyjął na siebie nasz wyrok, karę. Baranek nieskazitelny – jak w noc paschalną, ostatnia plaga w Egipcie, śmierć pierworodnych – “gdy ujrzę krew minę was”, kojarzycie kontekst?

          Tylko Panu Chwała.

          1. Niektórzy też twierdzą, że człowiek -każdy- musi przejść przez śmierć, bo za karę jesteśmy zamknięci w materii – jednakże Chrystus pokonał już śmierć i niejako swoim zmartwychwstaniem “wyczyścił” nam drogę do “nieba”, “kto we mnie wierzy, nie umrze na wieki…” – chyba ew. Mat.

  10. Jak to rozumiecie?mam na myśli końcówke.Czyż nie tak ze źli mogą być wpierw usunięci a sprawiedliwi zaczną jaśnieć ?Czy już będzie to po porwaniu “elity elit” tych najczystszych ,najwierniejszych Bogu czy jeszcze nie?
    Mt 13,36-43 Potem odprawił tłumy i wszedł do domu. Jego uczniowie przyszli do Niego z pytaniem: “Wyjaśnij nam przypowieść o chwaście na polu”. 37 On odpowiadając rzekł: “Siewcą dobrego ziarna jest Syn Człowieczy, 38 polem – świat; dobrym ziarnem natomiast są synowie królestwa, a chwastem – synowie zepsucia; 39 wrogiem, który je rozsiał, jest diabeł, żniwami – kres doczesności, a żniwiarzami – aniołowie. 40 Jak zatem zbiera się chwasty i pali w ogniu, tak będzie u kresu doczesności. 41 Syn Człowieczy pośle swoich aniołów i zbiorą z Jego królestwa wszystkich [sprawców] zgorszeń i czyniących nieprawość. 42 Wrzucą ich do pieca z ogniem. Tam będzie szloch i zgrzytanie zębami. 43 Wówczas sprawiedliwi będą jaśnieć jak słońce w królestwie ich Ojca. Kto ma uszy, niech słucha.

  11. Angela, oraz H.G [bo widzę, że jest nowy wpis]:

    a tutaj są materiały z ubiegłego roku, gdzie ja i Veteran również nie godziliśmy się
    na Pochwycenie przed WU – jako naukę zwodniczą. Podaję dlatego, że szanuję Twoją
    determinację, albowiem naprawdę trudno jest być pewnym na 100% i jeszcze trudniej
    zabezpieczyć się przed ewentualnymi, potężnymi zwiedzeniami.

    Pochwycenie [tylko jedna stronka – 9 wpisów]
    http://bible.4um.pl/viewtopic.php?f=7&t=261
    oraz dla H.G:
    Cytat z ostatniego materiału, który zapodał Veteran [ostatnie akapity – Druga szansa]
    http://eliasz.dekalog.pl/goscie/dunkel/rapture.htm
    ————
    „W podsumowaniu możemy powiedzieć, że nauki o sekretnym pochwyceniu nie potwierdza ani nowotestamentowa terminologia (greckie słowa: paruzja, apokalipsa, epifania), ani opis przyjścia Chrystusa (głos archanioła, dźwięk trąby Bożej, zmartwychwstanie sprawiedliwych), ani chronologia wydarzeń (czas ucisku zostanie skrócony ze względu na wybranych, którzy będą musieli przezeń przejść), ani siedemdziesiąty tydzień z księgi Daniela, który znalazł już wypełnienie w czasach Jezusa.
    “Sekretne pochwycenie” kościoła Bożego przed czasem ucisku, masowe nawrócenie Żydów, działalność Antychrysta zwrócona przeciwko świątyni izraelskiej wydają się fantazją, której Pismo Święte nie wspiera. Słowo Boże zapowiada, że działanie Antychrysta rozciąga się na całą erę chrześcijańską, kulminując w czasach końca. Biblia opisuje przyjście Chrystusa jako jedno, wielkie wydarzenie, widoczne przez wszystkich i na całej ziemi, któremu towarzyszyć będzie zmartwychwstanie sprawiedliwych zmarłych i przemiana tych, którzy żywo doczekają przyjścia Jezusa.
    Wszystko to nie pasuje do teorii o sekretnym, niewidzialnym przyjściu Jezusa Chrystusa po zbawionych. Pasuje do niej natomiast przestroga naszego Pana, który powiedział: “Strzeżcie się, żeby was kto nie zwiódł… Albowiem jak błyskawica zabłyśnie na wschodzie, a świeci aż na zachodzie, tak będzie z przyjściem Syna Człowieczego” (Mt.24:4.27).”
    ————
    Do czego zmierzam, bo przecież wczoraj zmieniłem zdanie i poparłem Pochwycenie przed WU, otóż:
    Czy będzie jakiekolwiek zabranie kościoła przed WU, czy podczas WU, czy tylko przed
    końcem świata Pochwycenie Oblubienicy, nie zmienia to faktu, że mamy być wierni.
    Wiara w opcje pochwycenia lub przewidywanie jego okresu, przed/w/po WU nie daje
    nam przecież żadnej gwarancji na nasze zbawienie.
    Gwarancją naszego – mojego zbawienia jest wierność i życie wzorowane na Jezusie,
    bez względu na to kiedy nastąpi zabranie Oblubienicy, czyli wiernego ludu.
    Załóżmy, że będzie to przed WU… W porządku. …Czy mam się obrazić, jak pozostanę ?
    Załóżmy, że podczas WU… Czy wytrwam pomimo okrucieństwa ?
    Załóżmy, że po WU… jak dam radę przeżyć i pozostać wierny Bogu, to w porządku…

    No, i teraz co ? – Czy mam się obrazić na Boga, jak nie będzie Pochwycenia przed WU ?
    Czy mam się obrazić na Ojca, kiedy mnie osądzi i wyda wyrok na unicestwienie ?
    Ja nawet nie wiem, czy do jutra dożyję…. Ale obrażać szie ??? – Na kogo, po co ?
    Mam się uświęcać, nie oglądając się na daty i kto ma racje…
    seler

    p.s. – tam z jednego mojego wpisu Piotr nie będzie zadowolony, ale tak to odbierałem,
    bo ja nie podważam bloga PZ, jedynie mogę krytykować tematy, lub błędne nauki.
    Naprawdę trudno mi jest mieć niezachwiane zdanie o Opcjach Pochwycenia. Zrozumcie mnie… Pozdrawiam.

    1. “tam z jednego mojego wpisu Piotr nie będzie zadowolony, ale tak to odbierałem,”

      Jak widzisz ja robię swoje bez względu na krytykę. Teraz nawet wyważenie admin Waszego forum pisuje u mnie na blogu. Nie interesują mnie zatargi. Interesuje mnie PRAWDA.
      Każdy ma swoich wrogów a już miłujący Jezusa mają ich masę. Ja nie wchodzę na inne blogi i fora. Raczej jest odwrotnie. Na mój blog wchodzą często lub codziennie zbanowani rok temu na forum. Czasem czuję się jakbym szedł elegancko ubrany przez wieś, w której wytykają mnie palcami i oczerniają, a ja spokojnym krokiem zmierzałbym nadal do celu, do innego miasta.
      To tak przy okazji 🙂

  12. Seler .Na temat tu omawiany jestem nowym wpisem ale juz sie wypowiadałem na inne tematy tak więc nie jestem tu nowy:) ale nieważne.Dzięki za te linki .Różne wersety w sprawie nadejscia Pana i rózne zrozumienia ludzi .Oczywicie najłatwiej byłoby by porwanie nastalo przed uciskiem ale to Bóg zdecyduje ,poza tym tak sobie myśle że może jednak nie wszyscy mają być pochwyceni ,moze ci twardziele głoszący z pełną śmiałoscia,wiarą ,przekonaniem mają właśnie pozostać na ziemi by tym którzy nie zostali pochwyceni głosić już teraz na podstawie jawnego znaku(pochwycenia) o tym by pozostali tu na ziemi upamiętali sie i nawrócili do Pana.

    1. Dziękuję ci za wpis: “tak sobie myślę, że…” !!!
      Mam zapotrzebowanie na tego typu wypowiedzi…

    2. Ja też tak myślę, że nie wszyscy.
      Muszą przecież zostać głosiciele prawdy.
      Inaczej dla innych właściwie nie było by ratunku,
      a tak będą mięli jeszcze szansę na wybór.
      A porwane może zostaną tylko dzieci?
      Które nie mają jeszcze tego zdegradowanego świata w sercu.

      1. Będzie 2 świadków do głoszenia.

      2. Jeszcze raz napiszę – fakty są takie: Obraz świata wyglada tak: większość to chrześcijanie uczynkowi – kk, prawosławie etc, w kręgu protestanckim także dużo dziwnych organizacji vs mniejszość – ewangeliczni wyznający Łaskę w Chrystusie…

        no i jak to się ma do tematu porwania, pomyślmy…

  13. Napisałem “tak sobie mysle ze ” bo nie mam pewnosci co i jak z tym porwaniem jak i wy nie mozecie mieć 100 proc pewnosci oraz kto i jakie ma “zapotrzebowanie na tego typu wypowiedzi “jak to napisałaś niezbyt mnie interesuje jak i moje wypowiedzi nie muszą interesować ciebie.

  14. Na co ja wtedy: to połącz mi takie jedno miejsce gdzie zarazem są pijani krwią świętych, ubrani w purpurę oraz uprawiali z nią nierząd wszyscy królowie Ziemi? wtedy rozmówca juz nie ma argumentów.

    Przyjrzyjmy się Moskwie…i znajdziemy.
    To wszak ich zdaniem własnym Nowa Jerozolima,i Trzeci Rzym zarazem.
    https://zenobiuszjuz.wordpress.com/2015/03/18/jerozolima-w-mysli-teologicznej-prawoslawia/comment-page-1/#comment-43425
    Nie bedę i ja dyskutował,niemniej Wielki Ucisk trwa i jest wokół nas.
    Pozdrawiam w Chrystusie.
    JMJ+

    1. Moskwa nie jest na 7 wzgórzach i nikt tam nie jest ubrany w purpurę.

      Na jakiej podstawie uważasz, że jest już WU kiedy antychryst ma podpisac 7 letnie porozumienie a ono nie zostało podpisane.

  15. https://www.google.pl/search?q=Moskwa+na+7+wzg%C3%B3rzach&gws_rd=cr,ssl&ei=5ZUOVdfzOcbnygO5n4CYCA

    Odrobina poszukiwań i..

    – Moskwa położona jest na 7 wzgórzach, podobnie jak, nie przymierzając, inne bardzo historyczne miasto

    Barwa purpurowa (purpura; z łac purpura, z gr. πορφύρα porfyra) – barwa o zakresie od intensywnie czerwonego do fioletu, także w głębokich odcieniach zbliżonych do barwy śliwki czy do koloru granatowego.

    http://patriarh.ua/i/200/_MG_8635.jpg

    JMJ+

    1. Tam lud się nawraca i wie
      http://os1.i.ua/3/1/11115482_378d6546.jpg
      Poprzedniego Patriarchę zamordowano,by ten KGBista zajął jego miejsce.
      Ale nie lękajcie się Chrystus zwyciężył.
      JMJ+

    2. Zenobiuszu napisałem o 3 warunkach jednocześnie.
      Pomijając trafność pozostałych, czy Moskwie kłaniają się wszyscy królowie Ziemi bardziej niż papiezowi?

      1. Poczytaj prasę o myśl.
        Wszyscy kupują u niej broń.
        Islamskie ekscesy też maja źródło w Moskwie.
        %0 lat szkolili ludzi z Afryki,teraz zbierają owoce.
        Jak to Chiny,Indie Indonezja kłaniają się Papieżowi??
        Nie mówię o juz o islamistach i animistach Azji i Afryki.
        Wszyscy zaś jawnie lub tajnie kłaniają się Moskwie.

        1. Czy Francja i usa klaniają się Moskwie? Nie.

          Tj zła interpretacja, tłumacząca krk.
          Kto mordował chrześcijan za czasów reformacji a wiec jest pijany krwią świętych?

          1. Ta moderacja wiele mi mówi.
            Dalej możemy wymieniać uwagi na moim blogu.
            Modle się za Ciebie byś sie nie zdziwił u mety:
            W owym dniu wielu mi powie: Panie, Panie, czyż nie prorokowaliśmy w imieniu twoim i w imieniu twoim nie wypędzaliśmy demonów, i w imieniu twoim nie czyniliśmy wielu cudów? A wtedy im powiem: Nigdy was nie znałem. Idźcie precz ode mnie wy, którzy czynicie bezprawie.”

            1. skoro nie odpowiadasz mi na argument krk pijanego krwią świętych reformacji, to ja nie publikuje Twoich komentarzy uznając że wybierasz sobie prawdę odpowiednią do Twych poglądów.
              A takimi cytatami nie jedna sekta wyciera sobie twarz.

  16. Czasem czuję się jakbym szedł elegancko ubrany przez wieś, w której wytykają mnie palcami i oczerniają, a ja spokojnym krokiem zmierzałbym nadal do celu, do innego miasta.-…………………….nie denerwuj się adminie ,wybaczaj,…………..Twoje porównanie było zabawne..uśmiałam się…Pogody Ducha życzę wszystkim .

    1. miało być zabawne. Tak na prawdę w realu jestem niestety o wiele bardziej zabawny.

  17. Po dość pobieżnym przejrzeniu dyskusji, mogę wstawić stary tekst, że “fajnie się dyskutuje w ciepłych kapciach przy komputerze”, ale spróbujcie przekonać chrześcijan na Środkowym Wschodzie, że nie ma ‘wielkiego ucisku’.
    Przecież prześladowania sa tak koszmarne wszędzie, że wydaje się to niewiarygodne, że można takie rzeczy robić!
    Czy Wielki Ucisk zdarzy się dopiero wtedy, gdy nas osobiście będą przypalać, wieszać na krzyżach (co się dzieje przecież w Syrii). Każdego dnia dziesiątki i setki chrześcijan jest prześladowanych w różnych częściach świata, (mam sporo na ten temat na stronie, swego czasu tłumaczyłem regularnie co miesiąc relacje z tych ‘wydarzeń’), a Wam się wydaje, że sie wymkniecie z ucisku, bo się ładnie wersy poukłada.
    Czemu więc Jezus nie przychodzi po tych wierzących za Afryki,Indii, Chin (25 lat więzienia, obozy pracy itd.)
    Jeśli to nie jest WIELKI UCISK to co nim będzie?
    Wybacz, brat autor, ale to jest amerykańska wersja wydarzeń.
    Przecież to jest kupa śmiechu!! Cała teoria jest totalnie chybiona, bo wielki ucisk dzieje się na naszych oczach, tyle tylko, że wszyscy odwracają oczy od tego widoku.
    Nawet nie “wielki”, ale GIGANTYCZNY ucisk chrześcijan odbywa się na całym prawie świecie. Czy tam nie ma “Ludu Bożego”.
    W Europie zaledwie się zaczyna i wcale nie będzie zabawnie :).
    NIe wiem czy tu można linki wstawiać z HTMLu nie umiem korzystać.
    Zapraszam do lektury:

    1. a co mają powiedziec reformatorzy paleni na stosie?

      ucisk byl zawsze ale kolego w Bibli jest wyraźnie napisane:

      Mt 24

      Będzie bowiem wówczas wielki ucisk, jakiego nie było od początku świata aż dotąd7 i nigdy nie będzie. 22 Gdyby ów czas nie został skrócony, nikt by nie ocalał. Lecz z powodu wybranych ów czas zostanie skrócony.

      Rozumiesz teraz różnicę? ucisk a wielki ucisk?

Dodaj komentarz

Detektyw Prawdy, Dobra Nowina i Apokalipsa © 2015 Frontier Theme
pl_PLPolish